Автор Тема: Омар убить меня  (Прочитано 835773 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Mantisse

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 440
    • Награды
Ответ #260 : 03 Июня 2018, 10:57:04
Объяснение простое - если был поражен Центр Брока́ (участок коры головного мозга, находящийся в задненижней части третьей лобной извилины левого полушария), это могло привести к афазии Брока́. Эта афазия характеризуется распадом грамматики высказывания: больному трудно пользоваться грамматически значимыми предлогами и артиклями, он путается во временах и падежах.
Спасибо за пояснение. Получается, она могла перепутать написание, если был задет определенный участок мозга.
А при таком поражении она могла перепутать его с другим человеком? Или функции памяти не нарушаются, просто возникает дислексия?




mvs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 881
    • Награды
Ответ #261 : 03 Июня 2018, 11:25:12
Всё же не могу поверить в мотив Омара - убийство ради 4000 франков (800$). И вор должен был обыскать весь дом на предмет заначек и драгоценностей.
В то, что Омар после отказа дать ему зарплату пораньше, схватился за брусок и начал лупить мадам по голове что есть мочи, я тоже не верю.
Предыстория была, что он за два года истратил 80000 франков. Втайне от семьи. Жене он сказал, что перевел деньги кому-то в Марокко. Полиция проверила эту информацию. Оказалось что этих денежек нет. Но еще выяснилось, что и с марокканских счетов он снимал деньги. Ну разве что террористов спонсировал. Или многодетный многоженец. Но полиция решила, что просадил в казино. Кэп говорит, что просто никто не знает, что они исследовали многочасовые записи из казино. Типа, иначе многое бы стало понятным о сей личности. Говорит, что он стал выклянчивать авансы у Франсис и Гислен. И в последнее время всё чаще. Кто-то из них (я не помню) выдала ему эту плату вперед, чтобы он оплатил квартиру. Но он всё куда-то потратил, поэтому у него задолженность за два месяца накопилась и ему предстояло неприятное объяснение с женой (та не знала). И это была Франсис (а не Гислен), кто настояла, чтобы больше ему не давать никаких авансов. Вероятно поэтому просить он поехал именно к Гислен. Предполагаю, что с Франсис они уже всё прояснили, следак об этом не говорит. Но он говорит, что Омар в день убийства должен был бы быть вместе с семьей, поскольку по собственным словам он примерный мусульманин (это был какой-то исламский праздник). А он зачем-то вышел на работу. А куда ему было деваться при таких раскладах? Крови на нем не нашли, но нашли пыль из подвала (на обуви и внизу на штанах). Он им сказал что был в подвале два месяца назад. А одежду стирает каждые две недели (вроде бы жена втирала, что она ему вообще два раза в день стирает). Ну, и когда они его приперли, он "вспомнил", что был в подвале на днях, относил туда горшки какие-то. И это точь-в-точь воспроизводит ситуацию с развалившимся алиби. Но вот тут привели заключение психиатра, и оно получается вразрез с таким поведением. Он не страдает географическим кретинизмом. У него адекватное чувство времени. Он внимателен. Не страдает забывчивостью. И, если я правильно понял, французский язык не является для него барьером для понимания французов. Просто похоже, что человек он малообразованный и недалекий. Он лжет и свято верует, что уличить его невозможно. Он лгал им о своем алиби, пытался лгать о подвале, а потом оболгал их, что с ним, несчастным, плохо обращались - не дали переводчика, заставили подписывать протоколы, били, еще что-то там. Даже книжку написал с громким названием. К облегчению своему я её не прочитаю, бо не лопочу по-ихнему.  :( Мне просто искренне жаль бедную пожилую женщину, которая была просто-напросто забита (не убита, как создается впечатление по прочтении очерка). И я сочувствую капитану, который, мне кажется, до сих пор ощущает на себе то моральное бремя, которое возложила на него жертва по изобличению своего убийцы. Он тоже написал книгу, и хочется верить, что не из-за гонораров. Да, он однозначно бескомпромиссен по поводу вины Омара и нелестного мнения о нем. Но его-то как-раз можно понять. Вот образ несчастной жертвы произвола понимать не хочется.


Бенни

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1777
    • Награды
Ответ #262 : 03 Июня 2018, 11:34:52
Если правда Омар, то мало сидел. А из выводов психиатра складывается мнение, что Омар хладнокровен.


Mantisse

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 440
    • Награды
Ответ #263 : 03 Июня 2018, 11:51:22
А из выводов психиатра складывается мнение, что Омар хладнокровен.
у меня тоже сложилось такое мнение. Жаль, нигде нет показаний его друзей или знакомых, которые бы свидетельствовали о том, как он ведет себя, когда не получает якобы ему положенное. И нет свидетельств работников казино, как он вел себя при проигрышах. Я нашла только одно упоминание о том, что он вышел из себя - в письме начальника тюрьмы, в котором он утверждает, что омар признался ему в убийстве.


Хорус

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 108
    • Награды
Ответ #264 : 03 Июня 2018, 12:12:03
А правда что Омара помиловали по просьбе короля Марокко?  :o

Цитата
Быстрый приговор был суров - 18 лет лишения свободы, однако в 1998 году он был помилован президентом Франции по личной просьбе короля Марокко.
https://www.kinopoisk.ru/film/omar-menya-ubit-2011-566064/



mvs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 881
    • Награды
Ответ #265 : 03 Июня 2018, 12:23:04
А) по поводу ошибки, в стрессовой ситуации и при спешке можно писать одно, а глазами видеть другое, это как мираж, хоть и не совсем верное сравнение, скажем так - мозг ошибается. На счет почерка- мне показался похожим по представленным тут фото. Вот только когда на работе мне суют писанину и спрашивают :я или кто-то из коллег моих писал, учитывая похожесть почерков ответить затрудняюсь, выкручиваюсь тем, что сомневаюсь, что напишу ровно целую строчку. Так что почерки могут быть очень похожи у разных людей, плюс ее пальцы были ранены, как я поняла, да и боль во всем теле могло привести к искажению почерка.
Я не знаю, ведут ли себя большинство людей в стрессовых ситуациях одинаково. Могу сказать за себя. Когда стресс сильный (нестабильное эмоциональное состояние) у меня портится почерк и я начинаю делать ошибки. Не только грамматические, но иногда и смысловые (как при бессвязной речи). Которые потом кажутся смешными. И про себя смеешься - эка тебя понесло, брателло. И особенно удивляет изменение почерка. Я бланки и официальные заявления пишу техническим шрифтом. Вот если в официальной инстанции меня доводят "до каления", и мне приходится что-то заполнять или оформлять, то буквы начинают получаться деформированными, с неправильными элементами. Ну, а например правило "-тся, -ться", я его помню и пытаюсь сообразить, но не всегда получается верно, потому что мешается основная мысль, которую нужно не забыть, и всё сознание концентрируется только на ней. Могу даже сказать проще. Что я это не совсем я в таких ситуациях.


Бенни

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1777
    • Награды
Ответ #266 : 03 Июня 2018, 12:56:54
Да. Экспертам по сути не с чем сравнивать то послание. Учитывая на сколько изменились условия и на сколько они не привычны для мадам, выходит, что ни один эксперт не может на 100 % быть уверенным, что это она или что это не она. Ибо сравнить не с чем.


Gerda Kiev

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 479
    • Награды
Ответ #267 : 03 Июня 2018, 13:42:05
В том, что надписи было 2, нет ничего удивительного.
Мадам могла потерять сознание, потом очнуться (забыв, что она уже оставляла надпись) и написать снова.
Вообще она могла неоднократно терять сознание.

Она могла написать "убить" осознанно. Не желая писать "убил", для нее это означало бы, что она уже не выживет.
Она ведь была еще жива, значит, пока не "убил".

В том ,что дневник не был найден, ничего странного. Вдовушка была веселая, мужчин меняла. Думаю, сыну неприятна была огласка, допросы многочисленных любовников ( возможно, что и не только людей их круга, а и кого попроще. наемного работника, например.)

Я думаю, что убийца был определен верно. Но благодаря хладнокровию, пронырливости и странной поддержке друзей убитой он вывернулся. Вообще непонятно, что заставило приличных людей (скупых французов!) тратить реальные деньги на адвокатов для очередного гастарбайтера? По сути, между ними и Омаром пропасть социальная, культурная и т.д.  Есть еще подобные случаи в Европе между хозяевами и наемными работниками ? Не моральной поддержки, а именно финансовых трат?


Osa

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 932
    • Награды
Ответ #268 : 03 Июня 2018, 13:56:49
Объяснение простое - если был поражен Центр Брока́ (участок коры головного мозга, находящийся в задненижней части третьей лобной извилины левого полушария), это могло привести к афазии Брока́. Эта афазия характеризуется распадом грамматики высказывания: больному трудно пользоваться грамматически значимыми предлогами и артиклями, он путается во временах и падежах.

Интересное и вполне возможное объяснение. Но разве при дислексии-дисграфии из-за этого поражения не путают вообще все, что только можно путать? Не оказался бы в таком случае Омар вообще не Omar, а Omr, Mar, Oamr, Aumare и все такое? Не были бы буквы вообще начерканы как попало, вкривь и вкось так? Да и человек вообще скорее всего при этом не мог бы вообще написать даже свое или еще чье-то имя. 
Перепутать с другим человеком или вообще не воспринимать как определенную личность при поражении мозга вполне можно. Но это уже если по другому участку неслабо заехать. Как у "Человеке, который принял жену за шляпу" у Оливера Сакса. Но опять же в таком случае человек скорее не принял бы одного человека за другого, а сказал бы "я не знаю, кто этот человек" (если мог бы сказать).


И все-таки мне кажется, надо копать что-то связанное с ее мужчинами. Вдовушка веселая, как верно сказали...


Feb

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 104
    • Награды
Ответ #269 : 03 Июня 2018, 14:05:11
Она могла написать "убить" осознанно. Не желая писать "убил", для нее это означало бы, что она уже не выживет.
Она ведь была еще жива, значит, пока не "убил".
Именно! А что если она собиралась написать "Омар ХОТЕЛ убить меня"? Но это было слишком долго, а силы покидали ее..

В том ,что дневник не был найден, ничего странного. Вдовушка была веселая, мужчин меняла. Думаю, сыну неприятна была огласка, допросы многочисленных любовников ( возможно, что и не только людей их круга, а и кого попроще. наемного работника, например.)
Прожив несколько лет во Франции, могу с уверенностью сказать, что после 40-ка жизнь здесь только начинается. Личная в особенности :D