Автор Тема: Омар убить меня  (Прочитано 836056 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Милана Доиль

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 691
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #310 : 04 Июня 2018, 15:32:21
Однако, Франсис ему почему-то помогала на суде. т.е., очевидно, не считала его виновным...
Она помогала ему и активно сотрудничала с семьей Омара. За ней  следствие установило прослушку, в ходе которой были установлены многократные переговоры ее семьи с семьей Омара.
Она никогда не обвиняла Омара в смерти подруги.




mvs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 881
    • Награды
Ответ #311 : 04 Июня 2018, 15:34:13
Вот ссылочка. Кстати, тоже хороший сайт. Там многие аспекты этого преступления разбираются.
dq Там делается вывод на основе прений в суде, как я понял. Капитан также это описывает, что следствие никогда не соглашалось с выводами доктора Пэйджа(?). Значит, суд согласился с мнением следствия, оно было более убедительно.
https://www.police-scientifique.com/omar-raddad/traces-digitales-et-microtraces


Милана Доиль

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 691
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #312 : 04 Июня 2018, 15:37:55
mvs, нууу, так получается, что где нужно, следствие соглашалось с выводами экспы, где нет, то не соглашалось. :-\

И, давайте не забывать, что следов Омара не было обнаружено. Никаких отпечатков. В том числе и на кошельке погибшей. Т.е. сам капитан утверждает, что убийство было непреднамеренным, однако, как по мне, это убийство выглядит спланированным.



Ninelle

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 12
    • Награды
Ответ #313 : 04 Июня 2018, 15:38:05
Мне кажется, старушке не до писанины было, тем более два раза, в разных местах. Она уже так была избита, что вряд-ли бы, ползая, агонируя, оставляла автограф и почту для сыщиков. И потом, достаточно было бы просто Omar безо всяких m'a tué (r) написать . И, если это был Омар. Он что стоял рядом и смотрел, что она пишет там. Он же бил её, догонял и снова бил и тащил тело из одного угла в другой и не видел надписи и своего имени на стене. После того, как он удостовериться, что жертва убита, он мог бы уйти. Если бы, это был он.. Садовник не стал бы рисковать, на мой взгляд, убивая свою благодетельницу, какая ему выгода от этого? Не зная языка, в чужой стране, зачем? Что-то мне говорит, что это сын и очень жаль, что таким предвзятым отношением к арабу, оставили на свободе настоящего преступника.
А что там с пальцем Жислен? Может там было ценное кальцо и его отрубили, чтобы снять его? Теперь вряд ли, будут разрабатывать новое расследование.  Всё улики исчезли, нет и тела и фото, которые не были представлены к делу. Не нашли и мифических, неизвестных людей по бизнесу. Кто они и что?


mvs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 881
    • Награды
Ответ #314 : 04 Июня 2018, 15:39:55
Немного не так. Установлен факт, что он снимал такие деньги. Омар сказал, что это деньги брата.
Я так понимаю, брат не отрицал этот факт. И это было не в тайне от семьи.
По словам следователя, он сказал жене, что перевел эти деньги какому-то другу в Марокко, и они будут возвращены через какое-то время. Ну, они проверили. Заодно еще какие-то семейные счета в самом Марокко. Считаете, что они врут, говоря, что он лгал семье?
Плюс, я уверена, что потрать он такую сумму в казино, его бы там запомнили.
Опять таки, возвращаемся к тому, что так и не было подтверждение тому, что Омар проигрывал и у него были долги. Нет таких свидетелей в деле.
Есть записи из казино. Зачем тогда свидетели?


mmx166

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1146
    • Награды
Ответ #315 : 04 Июня 2018, 15:44:50
Сидят два мужика на кухне выпивают
Ключевое слово - выпивают. Я бы даже сказал, в хлам бухают. И ещё - они алкаши с солидным стажем.


Милана Доиль

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 691
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #316 : 04 Июня 2018, 15:45:13
Есть записи из казино. Зачем тогда свидетели?
Я имею ввиду факт больших проигрышей, а не его присутствие в казино.

По словам следователя, он сказал жене, что перевел эти деньги какому-то другу в Марокко, и они будут возвращены через какое-то время. Ну, они проверили. Заодно еще какие-то семейные счета в самом Марокко. Считаете, что они врут, говоря, что он лгал семье?
А по словам самого Омара, это были деньги его брата:
Цитата
Следствие установило, что он забрал крупные суммы за два года (80 000 F). С какой целью? «Потому что проститутки и игровые автоматы имеют стоимость,» говорит капитан Ченчи 145 . Омар Раддад отвечает, что эти 80 000 франков принадлежали его брату, у которого не было банковского счета во Франции. Это по просьбе своего брата , когда он отправился снова в Марокко, он снял сумму , чтобы заработать страну 146 .


mmx166

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1146
    • Награды
Ответ #317 : 04 Июня 2018, 15:48:21
Полностью согласен что посмертная поза странная и должна она была умереть в позе эмбриона или на спине. Но я думаю умирала она несколько десятков минут и котельная обильно полита кровью.Скорей всего она агонизировала и лежа скажем в позе эмбриона на правом боку в предсмертных конвульсиях могла перевернуться на живот и инстинктивно вытянуть руки
Рассуждать непрофессионалам нельзя, нужно заключение судмедэксперта.


А, может, она была левшой?
Левая рука сломана в запястье и на ней оторвана одна фаланга


mvs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 881
    • Награды
Ответ #318 : 04 Июня 2018, 15:58:26
mvs, нууу, так получается, что где нужно, следствие соглашалось с выводами экспы, где нет, то не соглашалось. :-\

И, давайте не забывать, что следов Омара не было обнаружено. Никаких отпечатков. В том числе и на кошельке погибшей. Т.е. сам капитан утверждает, что убийство было непреднамеренным, однако, как по мне, это убийство выглядит спланированным.
Так суд принимает мнение эксперта либо его отводит. Это и у нас также. Если эксперту просто "кажется" и он не может обосновать свои выводы, то естественно, что такие выводы никто не примет. Наверное, эксперт затруднился что-то пояснить суду в подтверждение своих выводов. Я так думаю.
Следы не обязательно должны оставаться. Это не свидетельствует ни в пользу обвинения, ни в пользу защиты. Так сказано на странице по ссылке, которую Вы привели. Там была улика, а у подозреваемого не было алиби. В кошельке не было отпечатков? Так там посторонних отпечатков также не было. В доме не нашли следов постороннего присутствия, чтобы склоняться к версии о другом человеке.
Уже разбирались же выше, что капитан утверждает не так. Он утверждает, что намерение убить возникло после или в процессе избиения. До того этого намерения не было. Не выглядит оно спланированным. Просто зарезать или задушить было бы много проще. И сразу понятно - спланировано. А, скажем, снять-надеть садовые рукавицы или мотоциклетные краги (сымпровизировать по ходу дела) - тут особо планировать не надо. Они нашли тряпку с кровью, которой вытирали ножницы. По словам капитана.


Я имею ввиду факт больших проигрышей, а не его присутствие в казино.
Ну мы же записи не видели, чтобы утверждать есть там этот факт или нет. Я понял, что речь идет о многочасовых записях. Значит, их интересовал не просто факт присутствия.
А по словам самого Омара, это были деньги его брата:
Все слова Омара проверялись, не забывайте. Если его брат такой богатый, что же он у него не занимал, а просил авансы у работодателей?


mmx166

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1146
    • Награды
Ответ #319 : 04 Июня 2018, 16:07:58
Прорабатывали всю информацию и все варианты.
Ничего они не прорабатывали. Сразу уверовали в "закрытую комнату" и копали только под Омара.

Попробуйте тогда объяснить происхождение двух перекрещивающихся ран печени.
Без схемы-рисунка объяснять не получится. Там может быть всё что угодно.


Нет. Получается, что 80000 он благополучно спустил в игровые автоматы.
Вы не поняли. Найти 80 000 для него не было проблемой. Так зачем тогда убивать из-за 4 000 ?

не было подтверждение тому, что Омар проигрывал и у него были долги. Нет таких свидетелей в деле.
правильно! если есть долг, значит есть кредитор, который может подтвердить факт наличия долгов. И, более того, он должен будет потребовать возврат долга, если не у Омара, который сидит, так у его семьи. Как я понимаю, никто долги не требовал, значит и долга не было.