Автор Тема: Омар убить меня  (Прочитано 860382 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Ответ #700 : 02 Июля 2018, 17:15:12
Дело не в том что я не верю что Гислен могла забаррикадировать дверь и что полагаю что уличающие надписи писал обязательно кто то другой. И то и другое Гислен могла совершить. И я не утверждаю что считаю что Омар не может быть убийцей и его 100% подставили.  Напротив. Скорее всего убил  именно он. Но мог и не он.

Я не верю что жертва могла строить баррикады с такими чудовищными ранами что аж, извиняюсь за подробности, кишки наружу вылезли. Но если допустим на нее нападали дважды то могла. Если после первого нападения раны были не столь ужасны то могла забаррикадироваться. Но потом на нее допустим напали второй раз. И на этот раз несчастная уже не выжили. На этот раз убийца или сообщник постарались не оставить ей ни единого шанса.
Вот только как убийца или убийцы потом скрылись не повредив баррикад не совсем ясно. То ли через потайную дверь ведущю в дом ушли. А полиция почему то ее не нашла. Неужели только потому что таковая была допустим в виннном погребе который полиция решила не проверять так как та якобы была заперта.  :-\ То ли сняли дверь с петель как предполагает Принц Мира  :-\

Насчет надписей на дверях не берусь утверждать что их  писала не Гислен или напротив что ее могла писать только она.

Скажу только о том что вижу. А что я вижу? Конечно от человека при смерти глупо ждать хороший почерк. К тому же я французского вообще не знаю. Но все же.

Вот скажите форумчане. Но только честно. Если бы более менее четкой надписи на дверях винного погреба не было то распознали ли бы вы что на дверях котельной что то именно написано а не просто дверь заляпана кровью? Я лично не распознала бы. Сочла бы что просто кляксы и мазки кровью на двери. Ну там брызги плюс кто то возможно местами наспех вытирал руки. Но так как я видела четкую надпись на дверях винного погреба то заметила что следы на двери котельной могут быть тем же текстом но просто неразборчивым.  В смысле есть некое визуальное  сходство следов крови на двери котельной с текстом написанным кровью на дверях винного погреба.

 Нет. Я ни на что конкретно не намекаю. Просто если бы не надпись на дверях винного то я бы ни за что не догалалась что на дверях котельной что то вообще написано.  Но может это потому что я французского не знаю или просто лично я такая недогадливая   :-\  Или потому что кто то заметив сходство кровавых пятен на двери парой дополнительных мазков подчеркнул сходство.  Ну а затем подкрепил четкой надписью на другой двери. Натянуто конечно. Ну это так. Размышления  :-[

Если все же  писала Гислен опять таки преследует мысль что нападали дважды. И когда она писала на двери винного раны были менее ужасны. А на двери котельной писала уже в агонии после более изуверского второго нападения.




Wider

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 42
    • Награды
Ответ #701 : 02 Июля 2018, 23:37:49
Петли находятся внутри помещения - с той стороны, что и баррикада. Это раз.
Дверь металлическая - скорее всего там петли держатся на сварке. Это два.
Чтобы снять (одеть) дверь с петель ее нужно открыть хотя бы на 90 градусов, чтобы полотно вышло из-под дверной коробки. Три.
В данном случае это невозможно.
"Я всегда выступал за то, чтобы опасное оружие не попало в руки к дуракам. Давайте начнем с пишущих машинок" © Фрэнк Ллойд Райт


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Ответ #702 : 03 Июля 2018, 03:51:23
А у меня другой вопрос. Принц Мира и  МИРУ МИР одно лицо или разные? Вопросы и стиль  какие то одни и те же как будто.  Или кажется? Впрочем это наверное оффтоп так как от ответ на этот вопрос нисколько не приблизит к отгадке вопроса: Виновен ли Омар? А мы вроде как тут именно этот вопрос тут обсуждаем.

А так. Ну  вариант со снятием дверей с петель какой то натянутый. Слишком мудрено. Не проще ли преступнику поступить как на видео где было показано как можно забаррикадировать дверь изнутри. Правда там брусок другой чем на месте преступления. Но тут нужно поэкспериментировать с таким бруском как на месте преступления.  Эксперты судя по очерку уверяли  что с тем бруском это невозможно, они проверяли. Но может полицейские преуменьшили щель сквозь которую они руками нащупали баррикады мешавшие войти. Маловероятно конечно но все же.

А чтобы понять можно ли ту дверь хотя бы в теории снять с петель нужно эту дверь лично осмотреть. Как петли расположены и т.п.  А может они воообще напрочь засварены так что данное действие не только не практично но и невозможно в принципе.


mmx166

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1146
    • Награды
Ответ #703 : 03 Июля 2018, 04:00:06
Liliya, там должен быть металлический проем и перепад высот полов перед и после двери. И дверь снимается с петель в открытом состоянии и надеть ее обратно в закрытом не получится.


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Ответ #704 : 03 Июля 2018, 04:26:37
Liliya, там должен быть металлический проем и перепад высот полов перед и после двери. И дверь снимается с петель в открытом состоянии и надеть ее обратно в закрытом не получится.

А если в не совсем закрытом состоянии. Оставив щель? Хотя нет. Сомнительно. Думаю вы правы. Вернуть дверь обратно не получилось бы.

Задумалась. Напрягла воображение чтобы мысленно снять дверь а потом вернуть обратно. И тут до меня дошло. А ведь обычно такими делами люди занимаются вдвоем. Один совмещает. Другой держит.  И все при открытой двери. Короче Версию со снятием дверей с петель можно забыть.

Стоит напомнить, что когда жандармы прибыли в дом к убитой и захотели проникнуть в подвал, дверь оказалась заблокирована. Позже жандармы рассказали, что мешала открыть дверь конструкция, состоящая из раскладной кровати и металлической трубы. Следствие попыталось воспроизвести данную конструкцию, но пришло к выводу, что только труба и кровать не дали бы такой эффект блокировки двери. Напомню, что жандармам пришлось проявить достаточно усилий, чтобы проникнуть внутрь. Далее было выдвинуто предположение, что конструкция состояла еще и из деревянного бруска, который был найден около двери подвала.
В результате многочисленных экспериментов, в которых участвовала и защита, были сделаны выводы, что данную блокирующую конструкцию можно было создать только изнутри.
Хотя в интернете есть ролик, где демонстрируется способ, с помощью которого дверь могла быть заблокирована и снаружи:
Однако, стоит отметить, что в этом ролике деревянный брусок имеет некоторые отличия (судя по фото) от того, что был найден в подвале Гислен Маршаль.
 
А не мог ли хотя бы чисто теоретически быть найден не тот брусок что был в конструкции? Но тогда куда бы все так же теоретически мог  пропасть нужный? Ведь и его бы нашли. Или нет?

У меня не было бы ни капли сомнений в виновности Омара но...

Раны такие чудовищные. А кровать такая громоздкая и тяжелая. Что мне трудно поверить что Маршаль смогла бы соорудить такие баррикады. Разве что если бы на нее нападали дважды. И она соорудила конструкцию у двери придя в себя после первого нападения. А потом ее добили. Но куда тогда делся потом убийца. Как он просочился сквозь дверь не разрушив баррикад? Такой худенький что там где он протиснулся полицейские с трудом ладонь просунули?  Или полиция просмотрела какой то очень хорошо замаскированный тайный проход в дом?  :-\

С надписями все так же. Будто четкую писала после первого нападения а ту что на двери котельной в агонии.  Ну либо нечеткую надпись писала Гислен в агонии а четкую кто то другой  чтобы увидев ее в полиции сразу поняли что и двери котельной не просто кляксы а обвинение в адрес убийцы.

Мог ли Омар  перемудрить насмотревшись детективов?   :-\ Думал что состряпав улики на себя же натолкнет полицию на мысль что его подставляют? А в итоге сам себя же по сути сдал.
Или это я насмотрелась детективов а Омар не мог считать полицию настолько тупой как в этом уверены книжные (экранные) убийцы?  :-\
« Последнее редактирование: 03 Июля 2018, 07:55:49 от Влада Галаганова »


grey_green

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 274
    • Награды
Ответ #705 : 03 Июля 2018, 05:15:17
И дверь снимается с петель в открытом состоянии и надеть ее обратно в закрытом не получится.
Вот именно. Чтобы снять дверь с петель или надеть, её нужно открыть, притом так, чтобы не мешала дверная коробка –т.е.на 90 градусов. И как при этом соорудить баррикаду под дверью?
А у меня другой вопрос. Принц Мира и  МИРУ МИР одно лицо или разные? Вопросы и стиль  какие то одни и те же как будто.  Или кажется?
Не только Вам так кажется :D Одно и то же лицо. bs


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Ответ #706 : 03 Июля 2018, 05:42:49
Что то эта история не дает мне покоя. Все мысленно пытаюсь воссоздать в голове примерную картину произошедшего. Короче. Теперь будет полет моей фантазии. Но может кого то наведет на какие то идеи.

Гислен забаррикадировалась в подвале. По хорошему надо бы запереть но по какой то причине это невозможно. Но задержать убийцу нужно. Пусть подольше возиться. Чем дольше тем больше шансов что кто то заглянет и спасет. Как она оказалась в подвале? История умалчивает. Как то так вышло что у нее был только один путь бегства от озверевшего убийцы.  Путь в подвал и барикадироваться. Если никто не заглянет и не спасет то баррикады не спасут. Рано или поздно ворвется. Но нельзя ж вот так отказываться от даже призрачной надежды что спасут. А даже и если надежды нет то жажда жизни нашептывает хотя бы оттянуть момент расправы. Пожить хоть немного да подольше.

Время идет. Убийца ломится или это кровь в висках стучит? Надежда на спасение тает. Надо оставить уличающую надпись где нибудь. Если и погибать то пусть убийца не уйдет от возмездия. А вдруг он сотрет надпись? Нет. Он неграмотный. Он читать не умеет и ничего не поймет даже если и заметит. Писать, писать. Чем писать? Кровью которая идет из уже полученных ранее  ран. Больше нечем.

Убийца врывается протиснувшись в узкую щель и совершив убийство так же покидает подвал. И уходя еще и запирает дверь. Полицейские будучи намного солиднее в щель не пролезают.


MyBoogie

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 1
    • Награды
Ответ #707 : 05 Июля 2018, 12:42:15
Спасибо автору и комментаторам за освещение этого дела и интересные взгляды на него.

У меня из головы всё не идёт мысль об этом подвале и о том, что там наверняка должен был быть ещё один проход в дом. Ведь очень тяжело предположить, что убитая в таком тяжелом состоянии сама соорудила баррикаду, да и зачем? Если убийца ушёл, значит, был уверен, что она мертва. Казалось бы, лежи смирно, чтобы не тревожить раны. Но даже если она передвигалась, чтобы писать надписи, то почему не осталась у выхода, зачем ползла в котельную, где в конечном счёте упала вниз головой с поднятыми вверх руками(если бы она упала, обессилев, руки скорей бы подмялись под неё или в стороны, как она на них опиралась). Получаются очень сложные и запутанные теории, все кажутся почти фантастическими. Не знаю, мог ли Омар вот так мудрёно всё придумать, сочинить эту кроватную конструкцию специально... Ради чего. Ну и убитая, опять же, в полубессознательном состоянии скорей просто подвинула бы кровать к двери.
Разумеется, это лишь рассуждения "вслух", но я думаю, должен быть проход в дом.


mmx166

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1146
    • Награды
Ответ #708 : 05 Июля 2018, 13:08:31
У меня из головы всё не идёт мысль об этом подвале и о том, что там наверняка должен был быть ещё один проход в дом.
Не понимаю, как можно думать, что полиция не заметила еще один выход?


Mantisse

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 440
    • Награды
Ответ #709 : 05 Июля 2018, 23:41:24
Не понимаю, как можно думать, что полиция не заметила еще один выход?
Да даже ладно полиция... но защита? Кроме того окошка в погребе, ничего не было. И защите не раз предлагали пойти на место и попробовать закрыть вот так дверь снаружи. Они этого так и не сделали.
Тут писали про второго омара с мм маршаль в казино - эта версия не подтвердилась, то есть, мм маршаль не была в казино с неким другим омаром. И вообще в казино не была.