Омар убить меня

[Liliya]

Тут писали про второго омара с мм маршаль в казино - эта версия не подтвердилась, то есть, мм маршаль не была в казино с неким другим омаром. И вообще в казино не была

Откуда информация о том что никакого казино не было? Дайте ссылку. В очерке же сказано:

Были проверены люди из близкого окружения убитой.
Среди них:
•   бывший повар мадам Маршаль, с которым у нее был конфликт
•   родной брат Омара Раддада
•    сосед Гислейн Гилберт Ф
•   мужчина по имени Омар, с которым однажды видели Гислейн выходящей из казино

Но, по всей видимости, эти люди оказались чисты. Подробностей мало, однако, известно, что сосед Жильбер Ф. имел алиби на время убийства. В его паспорте были штампы, подтверждающие перелет в Марокко.

Судя по очерку версию про другого отмели потому что в силу каких то причин исключили причастность этого самого другого. А не потому что того просто не существовало и в казино жертва не ходила.

Да в общем то не было бы ни капли сомнений в виновности садовника. Но уж очень  чудовищные ранения получила жертва. Трудно поверить что с вспоротым животом можно строить какие то баррикады. Да не из чего нибудь а из трубы и такой тяжелой кровати что и в здоровому то человеку тяжело будет.

Жаль что там не было тайного выхода. Можно было бы предположить что баррикады Гислен строила после первого нападения Омара (или человека принятого жертвой за Омара из за внешнего сходства). Но  Омар (или его двойник. Что вообще то сомнительно)  как то вернулся обратно и добил ее. А затем скрылся не трогая баррикад. Надписей с обвинениями в свой адрес  в спешке не заметил и не стер. 
Но тайного выхода не было! Вот проблема

Не могли же полиция  и защита что то упустить  или могли?

[Mantisse]

Откуда информация о том что никакого казино не было? Дайте ссылку.

http://omarlatuee.free.fr/index.php?category/Le-livre

примерно с 300 страницы книги. Не была она ни в каком казино, эту информацию проверяли, информация оказалась ошибочной.

[Самурай]

Но уж очень  чудовищные ранения получила жертва. Трудно поверить что с вспоротым животом можно строить какие то баррикады. Да не из чего нибудь а из трубы и такой тяжелой кровати что и в здоровому то человеку тяжело будет.

В том-то и дело, что это никакая не баррикада. Иначе бы мы наблюдали у двери просто беспорядочно наваленные друг на друга предметы. Что было бы логически объяснимо - человек, получивший тяжелейшие травмы, просто подтащил к двери то, что попало под руку. Чтобы хоть как-то затруднить убийце вход в подвал. И это было бы понятно - на большее просто не хватало ни сил, ни времени.
Но мы видим надежную инженерную конструкцию для заклинивания двери из минимума элементов ! Кажется - ну и что ? Какая разница - баррикаду делать или такое устройство ? А разница - существенная. Если для первой сгодится все, до чего ты сможешь дотянуться / доползти / притащить и свалить в кучу у двери, то для второй... Во первых, ее нужно придумать. И не нечто отвлеченное, а исходя из имеющихся в подвале предметов. Мадам выбирает - деревянный брусок, железную трубу и тяжелую раскладушку. Не думаю, чтобы эти предметы лежали вместе изначально. По версии следствия, брусок вообще использовал убийца для нанесения ударов.   Она осматривала подвал ?
Ей нанесли тяжелые травмы головы, наверняка было сотрясение мозга. Перелом левого запястья. Практически оторвана фаланга среднего пальца  левой руки. Но она  не только придумывает изящную и надежную конструкцию - что само по себе удивительно. Но  и реализует ее !
 
Я не беру в расчет раны брюшной полости - с ними вообще какая-то непонятка...

Плюс к этому, в брюшной полости жертвы не было отмечено внутреннее кровотечение, которое обязательно имело место быть, если бы жертва встала, после полученных ран.

Значит, после нанесения этих ран она не перемещалась по подвалу ? И баррикада была построена до того как ? Но как тогда убийца проник в подвал повторно ? Как он сумел открыть дверь, не разрушив запирающую ее конструкцию ? Полицейским например это не удалось...

В общем у меня не складывается та картина, которую нарисовало следствие. Слишком много в ней противоречий...

[Blankanieves]

Уважаемые форумчане! Я опять со своим вопросом, прошу не ругать) Как всё-таки было объяснено отсутствие крови на пальцах жертвы, которыми она писала свои кровавые надписи? Хотя бы подскажите, на какой странице обсуждения это искать? Прочитала здесь, что следствие считает установленным - Гислен нанесла надписи пальцами правой руки, окуная их в кровь из раны на голове. А как потом пальцы без следов крови оказались? Или всё-таки на имеющихся фотографиях изображены руки после того, как их отмыли в морге и вычистили всё из-под ногтей? Но почему тогда на них следы цементной пыли?

[Mantisse]

Прочитала здесь, что следствие считает установленным - Гислен нанесла надписи пальцами правой руки, окуная их в кровь из раны на голове. А как потом пальцы без следов крови оказались? Или всё-таки на имеющихся фотографиях изображены руки после того, как их отмыли в морге и вычистили всё из-под ногтей? Но почему тогда на них следы цементной пыли?

Вот тут объяснение
http://omarlatuee.free.fr/index.php?post/2012/02/Les-mains-ensanglantees-la-preuve-par-l-image

осторожно, шокирующий контент.

[mvs]

Но мы видим надежную инженерную конструкцию

Это самая что ни есть бытовая "конструкция", с которой все знакомятся еще в детстве и часто пользуются в повседневной жизни. Не стоит усложнять простые вещи. "Надежная инженерная конструкция" выполнена чисто "по-женски". Мужик бы заклинил полотно ближе не к петлям, а к притвору двери. Чтобы вообще хрен кто открыл.

[Самурай]

Это самая что ни есть бытовая "конструкция", с которой все знакомятся еще в детстве и часто пользуются в повседневной жизни. Не стоит усложнять простые вещи. "Надежная инженерная конструкция" выполнена чисто "по-женски". Мужик бы заклинил полотно ближе не к петлям, а к притвору двери.

Возможно вы и правы. И тем не менее. В спокойном состоянии, здравом уме и твердой памяти - конечно можно прикинуть, как это лучше сделать. Когда никто и ничто не мешает.
Но нужно же учитывать ее раны, стресс, испытываемую боль  - не говоря уж о возможных частичных потерях сознания. Наверняка сотрясение мозга получила. Пять тяжелых ударов по голове - это очень серьезно. Боксер на ринге после нокаута долго отойти не может. Один удар в голову. Защищенную шлемом. Нанесенный мягкой перчаткой....
То что она смогла заклинить дверь таким образом, притащив тяжелую ( 12 кг) раскадушку, положив ее ( сверху !) на трубу так, чтобы та не соскользнула с бруска и конструкция не не разрушилась - и это со сломанным запястьем левой руки и практически оторванной фалангой пальца - просто фантастика.
Поэтому и упрощать ситуацию до "это же элементарно, Ватсон " мне кажется не совсем верным...
 

[Danvadr]

Я не утверждаю, но очень склоняюсь к мнению, что брусок с металлической трубой и раскладушкой - суть случайные вещи, разбросанные во время нападения. К тому же интересно, откуда взялся деревянной брусок с металлической трубой? Не служили ли они предметом нападения в том числе? Сомневаюсь что мадам как барашек стояла посреди подсобки когда ее убивали, что можно судить по защитным ранам - человек как мог оборонялся - могли и туже раскладушку к дверям откинуть в потасовке. И расположение тела ее смущает - головой к двери. Это что получается, человек с пробитой головой, с тяжелой раной живота и прочими тяжелыми травмами заблокировал дверь, написал везде надписи, потом улегся в котельной головой к выходу и помер. Я думаю, если бы она делала баррикаду, у нее бы уж сил не осталась на все остальные "путешествия", она бы там и умерла. И руки вытянуты вперед, как будто она хотела ползти к выходу - тогда вопрос - зачем заползать в котельную, чтобы потом опять выползать? Что там не так в этой истории.

[mvs]

Возможно вы и правы. И тем не менее. В спокойном состоянии, здравом уме и твердой памяти - конечно можно прикинуть, как это лучше сделать. Когда никто и ничто не мешает.
Но нужно же учитывать ее раны, стресс, испытываемую боль  - не говоря уж о возможных частичных потерях сознания. Наверняка сотрясение мозга получила. Пять тяжелых ударов по голове - это очень серьезно. Боксер на ринге после нокаута долго отойти не может. Один удар в голову. Защищенную шлемом. Нанесенный мягкой перчаткой....
То что она смогла заклинить дверь таким образом, притащив тяжелую ( 12 кг) раскадушку, положив ее ( сверху !) на трубу так, чтобы та не соскользнула с бруска и конструкция не не разрушилась - и это со сломанным запястьем левой руки и практически оторванной фалангой пальца - просто фантастика.
Поэтому и упрощать ситуацию до "это же элементарно, Ватсон " мне кажется не совсем верным...
 

Люди в стрессовых ситуациях ведут себя по-разному. А мадам точно была не под домохозяйку жизнью "заточена". Её описывают как авторитарную, умную и мужественную женщину. Этот тип людей не "добыча", они "добытчики". И ситуация в целом так и выглядит, когда "нашла коса на камень" и жертва просто-напросто оказалась умнее своего убийцы. Наверное, такое бывает редко и потому выглядит как нечто сомнительное. Но лично я смотрю на такой вариант как на единственно верный, потому что есть еще поведение подозреваемого, который был осужден во многом благодаря глупостям собственного поведения. Такое поведение характерно для людей подобного склада. Эту харАктерность еще дедушка Крылов подметил - "...Пыхтела да пыхтела И кончила моя затейница на том, Что, не сравнявшися с Волом, С натуги лопнула — и околела." И самый бессмысленный для меня вариант, это что кому-то было необходимо подставлять разнесчастного гасторбайтера. Рисовать надписи кровью жертвы (рискуя оставить случайные следы), продумывать конструкцию блокировки (для этого необходимо изучить содержимое вещей в подвале), имитировать летальные побои (изображая грубую и недалекую личность) и т.п. Все эти усилия и "трудозатраты" были бы оправданы, если бы целью было - подставить Омара, а не убить человека в солидном статусе. (Последнее можно сделать проще и чище - утонула в бассейне, разбилась на автомобиле, покончила с собой...) А Омар - он именно выглядит со стороны  недалеким малым. Где бы ему сообразить и заставить следствие искать не убийцу мадам, а его личных врагов, так он нет же - пытаясь выглядеть перед законом безупречно, показывает - вот я такой положительный, образцовый и врагов у меня быть не может. Только неискушенный либо такой же недалекий человек купится. Но подобных качеств не может быть ни у следаков, ни у прокуроров, ни у судей, это исключено. И потому "не прокатило", как говорится...

[Mantisse]

Люди в стрессовых ситуациях ведут себя по-разному.

Согласна. Я уже тут писала, что лично видела, как девочка 12 лет и весом в 35 кг, ничего тяжелее скрипки не державшая, в состоянии стресса одной рукой откинула железный ящик, наполненный песком. И у меня самой были ситуации, например, после аварии я доехала до дома с оторванным ухом, открытым переломом руки и тяжелейшей черепно-мозговой травмой (от места аварии до дома полтора часа). Кроме того, я по глупости в 13 лет отрубила себе фалангу на указательном пальце.  Полтора дня скрывала это от мамы, боялась, что ругать будет. Приклеивала ее скотчем. Чуть пальца не лишилась. В момент боли организм выбрасывает такое количество адреналина, что даже самая сильная боль особо не ощущается.