Автор Тема: Мог ли воронежский выпускник выпасть из туалета поезда?  (Прочитано 78392 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Kazarang

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1681
  • Криминальный репортер
    • Награды
С подобной позицией - да. И даже то, чего можно было избежать.

Знаете, я тоже за всё хорошее против всего плохого.

И даже то, чего можно было избежать. В принципе только это возможное и составляет предмет беспокойства.

Это всё общие концептуальные слова.
Чего избежать? Что молодой парень нажрётся и начнёт куролесить? Как вы себе это представляете? Вот сидит он сначала в ресторане, потом в купе его "догоняет" (мож ещё чего из рюкзака хлебнул, пива, например в Мск докупили) и пошло веселье. Даже если предположить что конкретный поезд сопровождается нарядом, то за те 5 минут, которые требуется для того чтоб стало известно о неадеквате, вызова и прибытия наряда он может полвагона разнести и три раза в закрыое окно выйти.

Самое первое что Вы бы сказали следователю, "уведомляющему" Вас, наверняка было бы - Вы что издеваетесь, какая на... форточка? Это то что касается непосредственно "версии"

Такая форточка.
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
Вот что, ребята. Пулемёт я вам не дам.




mvs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 881
    • Награды
Это всё общие концептуальные слова.
Чего избежать? Что молодой парень нажрётся и начнёт куролесить? Как вы себе это представляете? Вот сидит он сначала в ресторане, потом в купе его "догоняет" (мож ещё чего из рюкзака хлебнул, пива, например в Мск докупили) и пошло веселье. Даже если предположить что конкретный поезд сопровождается нарядом, то за те 5 минут, которые требуется для того чтоб стало известно о неадеквате, вызова и прибытия наряда он может полвагона разнести и три раза в закрыое окно выйти.
Про "предполагать" и "додумывать", мы в другой теме вчера касались. Есть официальная версия. И есть какие-никакие рассказы непосредственных очевидцев. Надо смотреть в них и делать выводы. Если есть желание разобраться. Если же всё понятно и ничего не "цепляет", зачем меня с такой настойчивостью бомбардировать тривиальщиной? Моего желания разобраться "житейские истории" никак не удовлетворят. Пока ясно, что версия следствия объективно ничем не подкреплена, кроме некоей сломанной форточки. Всё строится на показаниях персонала поезда, которые в части описания  действий персонала не раскрывают логики этих действий.


Kazarang

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1681
  • Криминальный репортер
    • Награды
Пока ясно, что версия следствия объективно ничем не подкреплена

А что будет объективным? Видеозапись? Ну так пока что в туалетах, слава богам, камер нет.

Мы имеем показания проводников. Есть упоминания что форточка выломана. Есть упоминания что были эксперименты и они показали что чел такой комплекции вылезти в неё может:
"– Для устранения сомнений был проведён следственный эксперимент с человеком такой же комплекции и роста как погибший. Форточка в туалете именно этого вагона была сломана, поэтому из неё и стало возможным выбраться, – отмечает Эдуард Рахматулин. – Как установило исследование, все повреждения, обнаруженные на теле парня, произошли при падении из окна поезда. Никаких следов борьбы или насилия на трупе не найдено. Согласно выводам проверки, молодой человек пролез в форточку головой на полном ходу поезда. Падая, он приземлился на пятки, после чего ударился головой об землю. Причиной смерти парня стала черепно-мозговая травма. "

Есть упоминание:
"– Никакой драки в поезде не было. Никто из поезда его не выбрасывал. Парню просто не с кем было конфликтовать. Мы тщательно проверили всех пассажиров, работникам РЖД и друзья парня провели полиграф (допросили на детекторе лжи – прим. «Вести Воронеж»), – поясняет Эдуард Рахматулин. – Все обстоятельства были проверены самым серьёзным образом. Если бы появились хоть малейшие сомнения, мы бы по факту смерти юноши возбудили уголовное дело. Однако никаких основания для его нет. "
"Родные и близкие Вадима Кутелева, ставя под сомнение версию о форточке, утверждали, что во время движения его должно было «затянуть» под поезд. В подтверждение этому даже ставились самостоятельные эксперименты – отец погибшего выбрасывал из поезда тяжёлые мешки. Они оказались на рельсах. По словам следователей, эти эксперименты не опровергают, а подтверждают версию о несчастном случае. Если бы юношу сбросили, он оказался бы под вагоном. При прыжке же парня вынесло на насыпь."

Эвон, отцу даже позволили эксперименты ставить. Это к вопросу о "расследовании полным ходом".

Я вот думал что проводники "телились" до утра, несколько часов нихрена не делали. Ан нет:
"Сотрудникам РЖД скрывать нечего. Это подтверждает и тот факт, что выездная бригада незамедлительно сообщила в правоохранительные органы об исчезновении пассажира. Сигнал о случившимся ночью передали в отделения полиции станций, через которые проходил поезд".
Но и им всё равно прилетело:
"– Материал проверки в отношении должностных лиц РЖД будет выделен в отдельное производство. С их стороны имелись существенные нарушения инструкции, что могло привести к несчастному случаю. Поэтому будет проводиться проверка на наличие в действиях сотрудников железной дороги признаков преступления – в данном случае речь может идти о халатности, – говорит Эдуард Рахматулин".

Отсюда, относительно свежее, от 3 сентября:
http://vestivrn.ru/novosti/kak-sledovateli-otvetili-na-neudobnyie-voprosyi-o-gibeli-voronezhskogo-vyipusknika-v-poezde_2018-9-3_11-50
Вот что, ребята. Пулемёт я вам не дам.


issolda

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 367
    • Награды
форточка выломана
Может ему стало жарко? Нужен был воздух... Выломал форточку,высунулся,движение поезда же завораживает,не удержал равновесие и кирдык.


mvs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 881
    • Награды
Отсюда, относительно свежее, от 3 сентября:
http://vestivrn.ru/novosti/kak-sledovateli-otvetili-na-neudobnyie-voprosyi-o-gibeli-voronezhskogo-vyipusknika-v-poezde_2018-9-3_11-50
dq Вот, всё. С таким изложением вопросы получают освещение и снимаются. Результаты исследования и факт незамедлительного оповещения - это объективные подтверждения.


elena-denisenkova

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 1
    • Награды
при всем при этом , совершенно не понятно, для чего товарищей  парня, отправили его искать по прибытию утром, если уже знали и более того СООБЩИЛИ о ЧП???!!!!   


Kazarang

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1681
  • Криминальный репортер
    • Награды
при всем при этом , совершенно не понятно, для чего товарищей  парня, отправили его искать по прибытию утром, если уже знали и более того СООБЩИЛИ о ЧП???!!!! 

Человеку свойственно верить в лучшее. Вдруг он всё-таки смотался в другой вагон и где-нибудь там заныкался? О ЧП сообщили, но что ж теперь, сесть и ничего не делать?
Вот что, ребята. Пулемёт я вам не дам.


mvs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 881
    • Награды
при всем при этом , совершенно не понятно, для чего товарищей  парня, отправили его искать по прибытию утром, если уже знали и более того СООБЩИЛИ о ЧП???!!!!   
Ну... тут предварительная оценка приведена - "существенные нарушения инструкции, что могло привести..." Понятно что накуролесили там чего-то, из-за этого нам многое и непонятно. С самого начала об этом споры зашли. Следаки, похоже, уже кой в чём разобрались. Теперь в установленном порядке разберутся, стал ли несчастный случай следствием этих служебных нарушений либо следствием только действий самого погибшего.


mmx166

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1146
    • Награды
Согласно выводам проверки, молодой человек пролез в форточку головой на полном ходу поезда. Падая, он приземлился на пятки, после чего ударился головой об землю.
Вот этого я не понял. Окно там очень узкое, если он вылазил головой вперед, то развернуться ногами вперед не выйдет. И оттолкнуться от поезда, вылезая вперед головой тоже не получится. И вылезая вперед головой на голову и упадешь. Да и вперед ногами из окна на большой скорости тоже сомнительно. Как ни крути, а один путь - под колеса.
А вот если прыгать в открытую дверь - совсем легко и приземлишься на ноги, а потом инерцией потащит в бок и приложит башкой.


Kazarang

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1681
  • Криминальный репортер
    • Награды
Вот этого я не понял. Окно там очень узкое, если он вылазил головой вперед, то развернуться ногами вперед не выйдет.

Если зацепился (держался) хотя бы одной рукой за окно/консруктивный элемент вагона то запросто. Хошь не хошь, а инстинктивно схватиться хза что-нибудь пытаться будешь, его ж не выкидывали или он сползал безвольно.

А вот если прыгать в открытую дверь - совсем легко

Отож. Я потому и придерживался мнения (да и сейчас представляю вероятность ненулевой) что он вышел в дверь вагона, которую забыл запереть проводник. Однако, утверждается что проводники и НП прошли проверку на полиграфе. Чего у них спрашивали и как были сформулированы вопросы мы не знаем, однако в такой толпе уж кто-нибудь да раскрылся бы.
« Последнее редактирование: 07 Сентября 2018, 11:20:32 от Kazarang »
Вот что, ребята. Пулемёт я вам не дам.