Автор Тема: Загадка чешской криминалистики. Смерть Отилии Вранской  (Прочитано 115267 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ser

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 81
    • Награды
Больше похоже на серийника. Проститутка самая доступная будущая жертва и сексуальный подтекст в придачу. Убийца возможно работник гаража, машины доступны, меняй хоть на каждый раз, кроме того, гараж в неурочное время пуст, для посторонних недоступен, времени для манипуляций полно, ванна не нужна, есть вода и шланг для мытья машин и слив, обмывай части тела сколько хочешь. Орудия преступления тоже под рукой, масса разных молотков и других инструментов и ножи наверняка есть. Чемоданы были использованы и ранее для сокрытия тел, а ветоши в гараже навалом и газеты есть, все для отсутствия протекания из чемоданов. Для доставки частей тела на вокзал бери любую машину в ремонте, никто и ничего не поймет.




Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1492
    • Награды
Убийца возможно работник гаража, машины доступны, меняй хоть на каждый раз, кроме того, гараж в неурочное время пуст, для посторонних недоступен, времени для манипуляций полно, ванна не нужна, есть вода и шланг для мытья машин и слив, обмывай части тела сколько хочешь.
Не соглашусь. Расчленение было выполнено профессионально.
Сначала Отилии были нанесены 3 удара в голову предположительно молотком для мяса (2 удара пришлись один на другой и вызвали рану глубиной в 6 см). По второй версии первый удар был нанесен в шею, затем следовали удары по голове. Удары вызвали потерю сознания. Затем двумя сильными ударами ножа голова была отделена от тела - в этот момент жертва была еще жива.
Отделить голову всего двумя ударами ножа, при этом не попасть в кость, а разрезать по хрящу, соединяющему шейные позвонки - это очень непросто. Видна твердая рука и навык, знание строения человеческого тела...
Ноги были отделены в области паха.
Расчленение было выполнено посмертно и профессионально, удары были сильные и целенаправленные. Тело было вымыто, к нему пристали остатки кокосового коврика, который на тот момент использовался в ваннах.

У меня магазинную курицу ножом разделать для жарки - и то не сразу получается, много разрезов лишних приходится делать. Редко этим занимаюсь потому что.
А тут - на человеческом трупе все исполнено четко, уверенно и оптимально.
Откуда у простого работника гаража - такой опыт в расчленении ?
Вот если бы труп был искромсан, использовалась бы, например, пила или другие подручные инструменты - то была бы видна работа дилетанта. Которому пришло в голову расчленить труп - но как это делать он представления не имеет и действует по наитию, пробуя отрезать, отпилить, отрубить...
Но мы видим - совершенно другой подход. У убийцы это никаких затруднений не вызвало. Он прекрасно понимал - что и в какой последовательности нужно делать.  Даже избавился от излишков крови в туловище...
Посмертно были нанесены 7 ударов в район сердца по окружности левой груди. Три из них были достаточно глубоки, чтобы достать до легких. Патологоанатом предположил, что цель этих 7 ударов в область сердца - ускорение обескровливания жертвы.

На мой взгляд, вероятнее всего он эти навыки приобрел в результате своей профессиональной деятельности. Возможно - он медик. Хирург. И аталого-анатом. На крайний случай - мясник, имеющий дело с разделкой туш скота. Но простой работник гаража - это сильно вряд ли.

Да и приставшие к трупу частицы кокосового коврика - говорят о том, что расчленял он труп, вероятнее всего, дома. В ванной. Где ему никто не мешал. А потом просто вынес два чемодана и отправил их по железной дороге... 



Jaguar

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 396
    • Награды
А мне кажется это убийство с политической подоплёкой. Ведь убийца (-цы) всё сделал для того, что бы части тела были обнаружены. И обнаружены. по возможности, в конкретных местах. А с такими умениями по расчленению (а я думаю с этим никто не спорит) он запросто мог выносить части тела, грубо говоря, в карманах и прятать их где захочется.

Чехословакизм — идеология, провозглашавшая, что на северных территориях бывшей Австро-Венгрии живут «чехословаки», а не чехи и словаки. Эта идеология послужила основой для создания в 1918 году государства Чехословакия. Данная доктрина была закреплена в Конституции Чехословакии 1920 года. Статистика времён Первой республики (1918—1938) упоминает именно «чехословаков», а не «чехов» и «словаков»
Национальный состав Чехословакии в 1921 году:
Всё население   13 607 385
Чехословаки   8 759 701   64,37 %
Немцы   3 123 305   22,95 %
Венгры   744 621   5,47 %
Русины   461 449   3,39 %
Евреи   180 534   1,33 %
Поляки   75 852   0,56 %
Прочие   23 139   0,17 %
Иностранцы   238 784   1,75 %
Не все жители Чехословакии поддерживали эту идеологию. Когда перед Второй мировой войной Чехия была оккупирована Германией, то на территории Словакии образовалось независимое словацкое государство.

Относительно венгров проводилась даже такая политика, что они на самом деле не словацкие венгры, т.е. венгры, проживающие на территории Словакии, а словаки, которых в Австро-Венгерской империи "омадьярили".
И у немцев, и у словаков, и у венгров были политические силы, которые выступали если не за выход из страны, то хотя бы за автономии с широкими правами.

Вот кто-то, кого не устраивало текущее положение дел, и совершил это убийство. Вряд ли это была какая-то политическая сила или спецслужбы другой страны, в противном случае были бы какие-либо волнения и погромы, вызванные этим убийством - у них бы была возможность задействовать достаточные человеческие и пропагандистские ресурсы. Не зря же чемоданы отправили в разные города относительно маленькой Чехословакии. Один в Братиславу, второй в Подкарпатскую Русь (как добавила автор очерка, в Кошице вагон просто был отцеплен). Это примерно как, если увеличить масштаб, из Москвы в Екатеринбург и Владивосток. Вспомним ещё слова мамы Отилии: "Прага забрала мою дочь". Говорила она это или нет доподлинно неизвестно, так написали в газетах. Может быть она просто имела ввиду, что большой город сгубил её. А может быть, что чехи убили её. В любом случае цели убийства, как я их вижу, достигнуты не были, волнения не начались. Скорее всего это была какая-то обособленная группа (видели же разных людей с чемоданами), которая решила таким вот способом попытаться "раскачать лодку".


Гетруд

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 33
    • Награды
Этакие чехословацкие "патриоты Витебска"   :D


Nessa

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 372
    • Награды
Jaguar, из за проститутки то? Волнения? Смешно. Ни одна политическая сила не подняла бы на знамя падшую женщину. Люди бы не поняли и  оскорбились бы. Тем более в то время. Вы слишком много смотрите телевизор.
А в словах матери нет никакой политической подоплёки, она говорит, что большой город испортил, развратил и убил её дочь.


Jaguar

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 396
    • Награды
Jaguar, из за проститутки то? Волнения? Смешно. Ни одна политическая сила не подняла бы на знамя падшую женщину. Люди бы не поняли и  оскорбились бы. Тем более в то время. Вы слишком много смотрите телевизор
Может я что-то пропустил и у неё на теле было написано, что она проститутка? Или в чемоданы подкинули сведения об этом? Она работала официанткой.
Вы слишком много смотрите телевизор
Вы слишком много сидите в интернете раз думаете, что тогда тоже можно было зайти на какой-нибудь форум и почитать сплетни о местных проститутках.


Nessa

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 372
    • Награды
Как бы люди узнали, что жертва нужной национальности? Без интернета? Вы думаете, что люди в то время были глупы? Наивны? Что люди не общались? Не было газет? Сплетен? Убийств никогда не было? Убийств с расчленением?
Для того, что бы вызвать народные волнения нужно не жестокое убийство, подойдёт любое убийство( но жертва должна вызывать сочувствие) . Главное люди. Люди которые начнут возмущение, лидер, который поднимет или оседлает волну народного гнева. И главное народный гнев должен быть, должно что то назревать, бурлить. Просто потому что где-то кого-то убили народ на улицы не выйдет. Для волнений, революции не нужно убивать самим, нужно громко кричать - наших бьют!!! Просмотрите, что враги сделали!!!
Тут же большинство населения ничего не знало о каких-то чемоданах. Кто то жестоко убил  женщину, что бы начать волнения, а потом сложил лапки и ждал пока оно само случится? Это так не работает. Движение нужно возглавлять и корректировать, что бы получить нужный результат.
И вы не учитывает отношение к женщине в те времена. Официантка в глазах общества априори проститутка. А уж когда детали преступления станут известны публике...
Люди в те времена были не глупее нас.


Kreata

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1194
    • Награды
Nessa,  согласна в частности с тем, что выбор жертвы для такого гамбита более чем странный. Нужно тогда уж было брать идеально какую-то знаковую общественно значимую фигуру для тех или иных социальных групп (венгров, словаков или кто там по мнению автора теории лодку качать хотел), либо если, допустим, такую фигуру трудно достать, идеальную социальную модель (то бишь в случае женщины добропорядочную, молодую, замужнюю детную домохозяйку), либо на худой конец, ребенка.
А проститутка по тем временам это вообще фактически законная жертва любой человеческой жестокости (да и сейчас порой тоже). "Группа людей", придумывающая такие непростые планы, это не могла не понимать


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2621
    • Награды
...проститутка по тем временам это вообще фактически законная жертва любой человеческой жестокости (да и сейчас порой тоже). "Группа людей", придумывающая такие непростые планы, это не могла не понимать
А еще такая группа не могла не понимать что волнения не возникают сами по себе ни по какому поводу. Народ нужно натравить. В смысле обязательно нужно чтобы кто то обратил внимание общества на случившееся и как следует разогрел людей.
А между тем вроде бы никакая организация не делала никаких громких выступлений на публику по поводу смерти Отилии.
Как правильно замечает Nessa:
Просто потому что где-то кого-то убили народ на улицы не выйдет.
Кто то жестоко убил  женщину, что бы начать волнения, а потом сложил лапки и ждал пока оно само случится? Это так не работает. Движение нужно возглавлять и корректировать, что бы получить нужный результат.


Kreata

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1194
    • Награды
Liliya, Liliya,  и это тоже, но тут чуть более скользский момент, потому что если что-то не было сделано, не факт, что это не планировалось. Возможно, это было в планах, но что-то этой гипотететической  группе заговорщиков помешало (тюрьма, например, ссылка или необходимость бежать). Хотя вообще-то я согласна