Пропавшие студентки из Барнаула - маньяк до сих пор неизвестен

[Realist]

Не, не брату, а следователю или кто там допрос вёл

Не по ним рыдал, а себя было жалко потому что боялся очень разоблачения

Может просто жалость хотел вызвать у следователя? Ну или как бы показать что не настолько я все-таки бесчувственный и злой, хоть по себе, а рыдаю...но все равно глупости какие то, мне кажется, неправдоподобно просто что он настолько любил себя любимого что аж рыдал, ах меня ведь могут найти, а потом снова шел убивать, скорее всего это просто такая странная попытка вызвать сочувствие.

Брат говорит, не он убивал и всё, проститутки  на каждом шагу в 2000 были, зачем ему?

Ну так проститутки это и есть самые частые жертвы маньяков...а тут человеку видимо не хотелось с криминальными сферами контактировать. Сильно очень любил себя. Да и потом брату конечно это не понятно, он то нормальный человек боле-менее, потому что тут хоть и сексуальный мотив в первую очередь идет, но чтобы там не заливал Манишин, но у него наверняка как и у всех маньяков есть еще и желание полной власти над жертвой и удовольствие от убийства, а иначе он бы и не убивал, а действительно в кабаке например знакомился чтоб на одну ночь или шел в "сауну", "массажный салон" или как там это еще называется.

[Anniegold]

помоему он документы на это все дело не летом подавал, а в марте кажется

У Сулейманова есть, да, что весной подавал, а в августе забрал документы потому что ездить далеко.
В какой период обучение происходило, началось ли оно и ездил ли он туда именно учиться - об этом не говорят.
Хотя если бы он учился, то так и сказали бы, что он начал там учиться, а так говорят только, что весной документы подал и их приняли, а в августе забрал. Почему так долго - не знаю.

неправдоподобно просто что он настолько любил себя любимого что аж рыдал, ах меня ведь могут найти, а потом снова шел убивать, скорее всего это просто такая странная попытка вызвать сочувствие.

Может и так, я в этом увидела только то, что он до жути боялся быть разоблачённым.

Делить надо на 10, конечно, всё, что он говорил, по его словам он и изнасиловал только Киргизову, а остальные с ним спали добровольно (за услугу), а убивал он их потому что понимал, что он ничего им предложить не может и они в полицию пойдут.

[Мариничка]

Делить надо на 10, конечно, всё, что он говорил, по его словам он и изнасиловал только Киргизову, а остальные с ним спали добровольно (за услугу), а убивал он их потому что понимал, что он ничего им предложить не может и они в полицию пойдут.

Это фигня, конечно, с чем бы они пошли в полицию, если спали добровольно? Да и вообще, как правильно заметил Реалист, маньяки убивают по другим причинам.

Но дело не в этом. Все рассказы следователя тоже не стоит брать в расчёт, он, может, книгу писать собирается, так что слезоточивых подробностей будет все больше. Но мы ж не слышали рассказ Манишина, только в пересказе. А на суде он ничего не сказал.

Кто помешал на суде сказать о самооговоре? А кто помешал Анисимову? Почему он предпочел выпрыгнуть из окна, но не отказаться от самооговора? Давайте признаем, что не все люди одинаково устойчивы к пыткам.

Теперь о фактах. Пока их не много. Весной подавал документы, учиться не стал, в августе забрал. То есть да, теоретически, мог в этом промежутке как раз приезжать в Политех и похищать.

И все же, я не вижу важного звена в цепи. Хорошо, выявили всех мужчин, которые появлялись в Политехе с весны и до осени. Нашли, у кого была машина. Но почему разрабатывать стали именно Манишина? Есть какой-то неизвестный нам факт? Или решили, что на него проще всего будет надавить и во всем признаться?

Насчет того, что показал где тела... так откуда мы знаем, что их раньше не нашли? По словам следователя, который истории со слезами рассказывает?

[Anniegold]

Но почему разрабатывать стали именно Манишина?

Его стали разрабатывать не потому что он подавал доки в политех, а потому, что был звонок. Я из фильма поняла так. В 2000 уже был Анисимов и замяли, но данные Манишина в деле сохранились. А в наше время стали собирать по нему факты, а он и в районе, где находили тела жил/работал, и машина была такая (откуда-то была инфа про машину, значит, были какие-то свидетели?) или просто была возможность раз была машина, и поступал он в политех в тот год, биографию запросили из родного села, а там убийство.

А там на деле что первично, не знаю. Мы не знаем опять же, что там за остальные подозреваемые  были, может, он просто самый подходящий был потому что, опять же, по району ездил и знал его хорошо.

Насчет того, что показал где тела... так откуда мы знаем, что их раньше не нашли?

А почему так долго ждали? Раньше подходящего убийцы не было в крае?

Опять же, жалко, но до сих пор не говорят ничего следователи подробно, почему именно его взяли. Только про ковыльки  и про уши царя Мидаса  только звонок имеют в виду?
И что там в этом звонке было, подробности какие-то или просто имя?

Это фигня, конечно, с чем бы они пошли в полицию, если спали добровольно?

Вот тут прикол, кстати, я посмеялась сейчас пока думала.
Про полицию я уже додумала, наверное, там статья такая, с целью скрыть другое преступление, а так просто там фраза, что убивал потому что знал, что они будут спрашивать, что там с помощью, а он не может ничего им предложить и ни к кому отвезти, к кому обещал.
Получается, боялся неловких ситуаций и поэтому убивал?)))

[Мариничка]

Вот тут прикол, кстати, я посмеялась сейчас пока думала.
Про полицию я уже додумала, наверное, там статья такая, с целью скрыть другое преступление, а так просто там фраза, что убивал потому что знал, что они будут спрашивать, что там с помощью, а он не может ничего им предложить и ни к кому отвезти, к кому обещал.
Получается, боялся неловких ситуаций и поэтому убивал?

Да, застенчивый такой серийник

На самом деле, это следователь вовсю придумывает фигню. Но опять же, это ничего не говорит о виновности или невиновности Манишина. Только о самом следователе

Его стали разрабатывать не потому что он подавал доки в политех, а потому, что был звонок. Я из фильма поняла так. В 2000 уже был Анисимов и замяли, но данные Манишина в деле сохранились. А в наше время стали собирать по нему факты, а он и в районе, где находили тела жил/работал, и машина была такая (откуда-то была инфа про машину, значит, были какие-то свидетели?) или просто была возможность раз была машина, и поступал он в политех в тот год, биографию запросили из родного села, а там убийство.

А там на деле что первично, не знаю. Мы не знаем опять же, что там за остальные подозреваемые  были, может, он просто самый подходящий был потому что, опять же, по району ездил и знал его хорошо.

Нет, про машину пробили по базе ГБДД. Тут свидетели не нужны.

Опять же, жалко, но до сих пор не говорят ничего следователи подробно, почему именно его взяли. Только про ковыльки  и про уши царя Мидаса   только звонок имеют в виду?
И что там в этом звонке было, подробности какие-то или просто имя?

Насколько я поняла, только имя. Причем, если звонила жена, она и в принципе подробностей знать не могла.

[Anniegold]

Причем, если звонила жена, она и в принципе подробностей знать не могла.

Ну, например, что по вторникам или когда там убийства совершались, уезжает и отсутствует долго, потом приезжает и до вечера плачет 

На самом деле, это следователь вовсю придумывает фигню.

про то, что добровольно они с ним спали, может и Манишин рассказывать, его показания же, я так поняла, зачитывались на суде (иначе что там за письменные доказательства целыми заседаниями читали, на которых родственники очень хотели присутствовать). Так что хотя бы родственники, которые эти показания слышали, могут уличить оперативника, который это рассказывал на весь ютуб. Если им это нужно будет.

Только жалко, что мы их не можем услышать, только вот так, в интервью следователей/оперативников и гадать даже не было или не было на самом деле, а говорил или не говорил.

Нет, про машину пробили по базе ГБДД. Тут свидетели не нужны.

Я имею в виду, мб то, что конкретно белая шестёрка у него была - тоже плюсик  за него, но, думаю, что если бы видел кто-то, что девушка какая-то уехала на такой машине, то об этом где-то говорилось бы. Так что сам факт наличия автомобиля, а это да, по базе.

[Realist]

Насчет того, что показал где тела... так откуда мы знаем, что их раньше не нашли?

Тела подбросить это самое сложное, вы же понимаете? Сперва их вообще желательно нужно найти и при чем те самые, ведь будут проводиться экспертизы, днк, и прочее, но где их найдешь и как, да какие то останки находили, но далеко ведь не все. Потом, даже если тело точно нашли и вы уверены что оно то самое, нужно как то сделать так чтобы обнаружение не фиксировалось, не писались отчеты, протоколы и пр., чтоб молчали те кто нашел и нужно ведь еще и хранить где то эти тела чтоб они совсем то не рассыпались, при чем хранить где то 25 лет, но для чего, чтобы потом его обратно подкинуть, но это ведь привезти сначала надо, при том незаметно. Ну или нужно найти тело и просто оставить его лежать до лучших времен, но кто даст гарантию что эти времена придут, тем более через 25 лет, и с телом вообще ничего не случиться, их не найдут просто люди обычные? Потом, опять же, будут проводиться экспертизы, перемещалось тело или нет, то, се, нужно это все подделывать, людей подмазывать итп, нужно чтобы и убийца подставной складно говорил, а Манишин он ведь на допросах не молчал, да и вообще в этом всем участвует еще много людей к-х мы не видим, помимо следователей, прокурора, судьи и пр., это и опера и эксперты и те кто на место выезжает и местные участковые всякие и пр., и куча людей что просто бумажки перекладывает. В общем это целый системный заговор нужен - помоему это просто слишком сложно и скрыть нереально, в общем это дикий гемор, проще все так висяком и оставить.

Чаще всего бывало что за какое то одно преступление маньяка сидел невиновный, а за другое другой невиновный, то есть просто не хотели видеть серию и по бырику галочки ставили, но чтоб такой вот заговор, да ну, все бы знали и какая-нибудь секретарша давно бы уже разболтала .

Ну, например, что по вторникам или когда там убийства совершались, уезжает и отсутствует долго, потом приезжает и до вечера плачет

По вторникам не все, а только последние три, но тут явно же какая то причина есть почему именно в этот день, вряд ли ж потому что во вторник слезки маньяческие лучше текут, может наоборот потому что жена в этот день точняк из дома сваливала или чето еще такое, может наврал кому то как раз, на работе например начальнику, что у него по вторникам учеба, а что, логично.

[background]

В принципе ерунда мне кажется, потому что маньяки обычно наоборот после убийства не раскаяние испытывают, а внутренний подъем, эйфорию, удовлетворение, да и жертв своих не воспринимают как полноценных людей, считают ниже себя итп, а потому у них и нет причин рыдать по ним.

Есть такие "крокодиловы слёзы", они типо вовсе не слёзы, может у него эйфория именно так протекала - "на этом точка! завтра я буду новым человеком, клянусь себе! (нифига я красавчик!)"

[Anniegold]

По поводу того, что следователи придумывают ради красного словца/книги на интервью.
Ну про то, что плакал - это ладно, плакал-не плакал, кто им что предъявит.

А вот по поводу того, что добровольно. Представьте, что вы - например, сестра Чодуры Ооржак, про её убийство, почему-то оперативник чуть побольше рассказал. Вы присутствуете  дистанционно на заседании, на котором зачитывают показания маньяка, что он увёз, изнасиловал, убил. Никакого согласия не было.
И через год натыкаетесь на интервью оперативника, который рассказывает, что, оказывается, по словам Манишина, ваша сестра сама к нему подошла попросить сигарету, согласилась покататься, потом переспать за поступление, а потом ещё после секса спросила "ну что, ты теперь поможешь?", за что была убита.
Вы бы промолчали? Я - нет, и оперативник, даже бывший, должен это понимать прежде чем говорить.
А их таких сколько человек? Киргизову он не отрицает, что изнасиловал, с двумя секса не было вообще, Михайлюкова точно, вторая Бердышева, наверное, а остальные 7? Просто посмотрели, что их убитые родственницы, оказывается, спали добровольно с убийцей за поступление/услугу, и молчат?

А, нет, Медуза подкаст выкатила, начала слушать, с ходу: убийств 11, изнасилований - 10 из них. То есть у Михайлюковой забрал деньги и сразу убил, остальных изнасиловал.

[Мариничка]

А вот по поводу того, что добровольно. Представьте, что вы - например, сестра Чодуры Ооржак, про её убийство, почему-то оперативник чуть побольше рассказал. Вы присутствуете  дистанционно на заседании, на котором зачитывают показания маньяка, что он увёз, изнасиловал, убил. Никакого согласия не было.
И через год натыкаетесь на интервью оперативника, который рассказывает, что, оказывается, по словам Манишина, ваша сестра сама к нему подошла попросить сигарету, согласилась покататься, потом переспать за поступление, а потом ещё после секса спросила "ну что, ты теперь поможешь?", за что была убита.
Вы бы промолчали? Я - нет, и оперативник, даже бывший, должен это понимать прежде чем говорить.
А их таких сколько человек? Киргизову он не отрицает, что изнасиловал, с двумя секса не было вообще, Михайлюкова точно, вторая Бердышева, наверное, а остальные 7? Просто посмотрели, что их убитые родственницы, оказывается, спали добровольно с убийцей за поступление/услугу, и молчат?

Нет. я не имела в виду, что в показаниях написано одно, а следователь говорил другое. Разумеется, там одно и то же. Но возможно, Манишин все говорил под диктовку того самого следователя.

Я не утверждаю, просто пока не могу исключить.

Тела подбросить это самое сложное, вы же понимаете? Сперва их вообще желательно нужно найти и при чем те самые, ведь будут проводиться экспертизы, днк, и прочее, но где их найдешь и как, да какие то останки находили, но далеко ведь не все. Потом, даже если тело точно нашли и вы уверены что оно то самое, нужно как то сделать так чтобы обнаружение не фиксировалось, не писались отчеты, протоколы и пр., чтоб молчали те кто нашел и нужно ведь еще и хранить где то эти тела чтоб они совсем то не рассыпались, при чем хранить где то 25 лет, но для чего, чтобы потом его обратно подкинуть, но это ведь привезти сначала надо, при том незаметно.

Это я понимаю. Далека от мысли, что тела привезли и подбросили.

Просто мне показалось, что Манишин показывал места захоронения, в которых не было уже жертв. Или кого-то откопали прямо при нем?