Где ты, Глория?

[Osa]

У меня нет близорукости и квартиру хорошо знаю, но ночью в темноте дойти ровно до туалета трудно, без зрения страдает координация, то есть она не только не оставила следов, но и передвигалась быстрее и ловче персонала в более знакомой для них обстановке, одетых, обутых, ничем не обколотых

Кому как. Ночью до туалета дохожу без проблем, и даже там не включаю свет, чтобы по глазам не бил. Но если девчонку обкололи сильными препаратами, то это однозначно не вариант.

[Liliya]

А была ли Глория обколота?
Ведь об этом известно только со слов дежурных медсестер.
Журналы записей выдачи лекарств и уколов или что там у них должно быть?
А кто помешает им заполнить их ложными данными подогнанными под показания.
Учет препаратов? Ну так якобы вколотые Глории препараты можно спрятать, выбросить, продать и т.д. и т.п. Ну или в клинике на тот момент была не только Глория а еще кто то чье присутствие по каким то соображениям скрыли. И препаратами обкололи как раз этого кого то.

В общем предлагаю еще одну версию:
Из за халатности персонала клиника не была заперта. Глорию не только ничем не кололи но и вообще практически не следили. То ли Глория и без лекарств выглядела настолько смирной что медсестры расслабились то ли все были заняты Неведомым секретным пациентом которого и впрямь обкололи. Но в итоге ничем не обколотая Глория просто взяла и спокойно ушла. Тем же путем что и пришла. Очки, линзы? Не факт что их не было. Даже если какие то и остались в клинике. У многих близоруких есть запасные очки и линзы. На всякий случай.

Куда она ушла? Если она не была обколота но зато была в очках или линзах то могла уйти довольно таки  далеко. Ну а дальше с ней могло случиться что угодно. Почему никто не сдал в полицию? Ну если она была в очках или линзах то передвигалась достаточно нормально и не могла привлекать излишнего внимания кого либо вообще.

[mvs]

А была ли Глория обколота?
Ведь об этом известно только со слов дежурных медсестер.
Журналы записей выдачи лекарств и уколов или что там у них должно быть?
А кто помешает им заполнить их ложными данными подогнанными под показания.

Такая подтасовка не кажется оправданной. Днём там находились два доктора. И препараты кололись по назначению кого-то из них. А назначение при таком происшествии - всегда предмет отдельного разбирательства. Пишут, что доктор не лишалась лицензии в итоге. И потом там прошло всего несколько ночных часов для "полного сокрытия и подтасовки" чего бы то ни было, причём руководство в эти часы отсутствовало. Всё это заставляет сильно сомневаться в криминальной подоплеке происшествия.

В общем предлагаю еще одну версию:
Из за халатности персонала клиника не была заперта. Глорию не только ничем не кололи но и вообще практически не следили. То ли Глория и без лекарств выглядела настолько смирной что медсестры расслабились то ли все были заняты Неведомым секретным пациентом которого и впрямь обкололи. Но в итоге ничем не обколотая Глория просто взяла и спокойно ушла. Тем же путем что и пришла. Очки, линзы? Не факт что их не было. Даже если какие то и остались в клинике. У многих близоруких есть запасные очки и линзы. На всякий случай.

Ну, она могла развязаться и исчезнуть незаметно. Только надо тогда объяснить момент с переодеванием из больничного в цивильное. А в версии персонала всё объясняется. Кроме одного - куда она делась. Я тоже считаю, что выходы оставались неблокированными. И "лазанием через стену" персонал это пытался нивелировать. Да может и знал об этом всего кто-то один из персонала. Который быстренько запер и оставил всех остальных в неведении.

[Suigintou]

Убили её в стенах клиники, всё на это указывает. Меня больше удивляет, почему никто не понёс наказания в итоге.

[mvs]

Убили её в стенах клиники, всё на это указывает. Меня больше удивляет, почему никто не понёс наказания в итоге.

Наверное потому что ничего объективно (не субъективно) указующего на убийство в стенах клиники не сумели найти в итоге? Да и не клиническое это заведение, судя по всему. С них отсудили приличную компенсацию за недосмотр, нельзя сказать что им "ничего не было".

[Suigintou]

Наверное потому что ничего объективно (не субъективно) указующего на убийство в стенах клиники не сумели найти в итоге? Да и не клиническое это заведение, судя по всему. С них отсудили приличную компенсацию за недосмотр, нельзя сказать что им "ничего не было".

Все косвенные факты на это указывают. Очень слабое зрение у девушки, очков и линз не было, плюс обкололи препаратами. Сбежать в таком состоянии нереально. К тому же даже трава примята не была и следов от обуви  не осталось. А если она и правда сбежала, что невозможно при таких данных, то зачем надо было замуровывать её одежду в стену? Очевидно, что пытались скрыть.
Компенсацию отсудили, да, но девочку этим не вернёшь. Позакрывать бы все эти заведения к чертям.

[mvs]

Наверное потому что ничего объективно (не субъективно) указующего на убийство в стенах клиники не сумели найти в итоге? Да и не клиническое это заведение, судя по всему. С них отсудили приличную компенсацию за недосмотр, нельзя сказать что им "ничего не было".

Все косвенные факты на это указывают. Очень слабое зрение у девушки, очков и линз не было, плюс обкололи препаратами. Сбежать в таком состоянии нереально. К тому же даже трава примята не была и следов от обуви  не осталось. А если она и правда сбежала, что невозможно при таких данных, то зачем надо было замуровывать её одежду в стену? Очевидно, что пытались скрыть.
Компенсацию отсудили, да, но девочку этим не вернёшь. Позакрывать бы все эти заведения к чертям.

Ну знаете... Это как в истории с воронежским выпускником, вылезшем из форточки движущегося поезда. Все косвенные факты указывают на невозможность. Но следствие подтвердило основные показания свидетелей. В данном случае следствие ничего не подтвердило. Но и обоснованному сомнению подвергнуть не смогло. Согласно ссылкам на официальные комментарии, как я понял, для механизма правосудия это дело является не уголовным, а гражданским. Невозможно даже доказать, что Глории нет в живых. Можно так думать, но обосновать, исходя из имеющегося, нельзя. Что тогда утверждать, что между действиями персонала и наступлением смерти имеется какая-либо связь - прямая либо косвенная... это как демонстрировать "дырку от бублика" без самого бублика.

[D.A.]

Немного проясню о лекарствах.
Галоперидол овощем не сделает, если правильная болезнь + правильная дозировка. Например, пожилому больному, страдающему Альцгеймером, его пить не стоит, за время - несколько приемов - действительно овощ. Но с шизофренией или ШАР гал дается годами, пожизненно во многих случаях, и он действительно помогает - снимает ажитацию, навязчивые идеи, галлюцинации. А временами не срабатывает вообще. Но обычно средняя дозировка до 15мг, при "беспокойстве" делают 5мг, но не при депрессии, он сам по себе депрессант. Да и его основное назначение - снятие галлюцинаций, голосов, рук из стен и тд. НО. Для человека в психозе и на 25мг убежать реально, таких случаев, к сожалению, тоже навалом. Система подбора нейролептиков под заболевания сложна, до сих пор подбирается методом тыка, проб сочетаний и дозировок.
Ларгактил не седативное, он - его так же называют аминазином - очень сильный нейролептик, не слабее галоперидола. И эффект направлен тоже, как и у гала, на снятие так называемой "продуктивки", а именно: галлюцинации, агрессивность, купирование психоза. Вот он дается как раз буйным, когда человек опасен для себя и окружающих. Гал + аминазин вкупе на таких дозировках, да плюс связывание - это именно чтобы снять психоз, который как в ужастике - когда человек бьется головой об стену, пытаясь проломить себе череп и орет, что у него в голове червяки, которые ему приказывают - я не утрирую, если что. Вот такое сочетание очень тяжелое, очень специфическое, какое тут пищевое расстройство...
Левомепромазин по составу близок к аминазину и тоже применяется для купирования острого психоза. Он не АД, он нейролептик. Все три препарата - сильнейшие, тяжелые нейролептики, они применяются в такой дозировке ТОЛЬКО для больных с продуктивкой, то есть галлюцинациями, бредом, горячкой, тяжелыми формами шизофрении, ШАР, шизотипического расстройства. Для бессонницы и гипервозбуждения дают в лучшем случае полтаблетки, 0,001 мг, вводят постепенно. Три препарата в такой дозировке - либо передоз, либо крайне, крайне глубокий и долгий сон. Все три препарата снижают давление и, кстати, вызывают депрессию. Девочке с депрессией назначили бы скорее амитриптилин, флуоксетин, но нейролептики с депрессией не дают никогда. Более того, к каждому выписанному нейролептику обязательно в паре выписывается антидепрессант, раз уж на то пошло.

Мой вывод - девочка оказалась в больнице НЕ с депрессией и не с пищевым расстройством. У девочки был психоз, тяжелый, неконтролируемый, страшный - отсюда привязывали и кололи разом три нейролептика. Честно говоря, я не помню ни одного случая, когда разом применяли все три и разом - их назначают по очереди, аккуратно, осторожно, вот все разом чтобы... Полагаю, мед. персонал просто не знал, что делать с девушкой, которая... ох, судя по препаратам, пыталась убить себя и всех вокруг, вырывая на себе клочками волосы, поэтому в нее стали вкалывать все, что попалось под руку. Девочка уснула, но когда проснулась, "продуктивка" дала о себе знать. Шизофреники, к слову, очень и очень любят побеги - кому-то голоса приказывают, кому-то навязчивые жуткие идеи. Отсутствие зрения не мешало ей бежать, сил оттолкнуть медсестер в психозе точно хватило, они в таком состоянии нереально сильные. И по кактусам побегала бы, это психоз, в нем человек не осознает ни боль, ни окружающую действительность.

Родители сто процентов оправили девочку с чем-то шизофреническим, знали об этом, знал и медперсонал. Просто афишировать не хотели. Варианта вижу два: либо она не потянула всю кучу препаратов и умерла, и вина тут медперсонала, который пытался снять психоз всем подряд, всеми антипсихотиками, либо она пережила лекарство, но потом, когда проснулась с психозом, кинулась драться... Да пытались остановить, завязалась драка, случайно ударилась...

Сбежать - могла. Любят шизофреники бежать, куда им одним известно, часто в поля, леса, где только их не находят. Так или иначе, корень зла тут - полностью неподготовленный медперсонал. Человека в таком состоянии не снимают с вязки, пока не подберут препараты, его держат в крайне ограниченной территории, из которой нет возможности выбраться. Ну и разом три нейролептика не дают, да еще и в таких дозах. Исключение - если девочка до больницы уже была на нейролептиках и персонал знал, что к более низкой дозировке она толерантна.

[Самурай]

Так или иначе, корень зла тут - полностью неподготовленный медперсонал.

Спасибо за подробные объяснения о действиях лекарственных препаратов, которые вкололи Глории. И вашу оценку действий медперсонала - полностью разделяю.
Но почему - если родители Глории знали о тяжелых психических проблемах дочери - они выбрали для нее именно эту лечебницу ?

"Клиника считалась вполне солидным заведением: у нее была государственная лицензия психиатрической клиники, и нахождение там считалось очень недешевым "удовольствием". Рядом - море, великолепные виды. Частная дорогая клиника предназначалась для "спасения знаменитостей от стресса"

На мой взгляд - спасение знаменитостей от стресса и лечение тяжелого шизофреника - это разные вещи. И требуют различной квалификации и опыта  медицинского персонала.
Родители тоже должны были это понимать, направляя ее в подобное заведение...

[D.A.]

Но почему - если родители Глории знали о тяжелых психических проблемах дочери - они выбрали для нее именно эту лечебницу ?

Я так понимаю, они хотели скрыть болезнь. Для этого девочку по официальной версии отправили лечиться от анорексии, а персоналу уже сказали как есть. А вот персонал... Я знаю случай, когда в пансионат взяли женщину с болезнью Альцгеймера, клятвенно заверив, что хоть пансионат и не специализирован под больных, а просто для пожилых, персонал справится, подготовлен и имеет опыт. А спустя пару недель попросили родственников забрать больную домой - работники оказались в шоке от галлюцинаций, делирия и прочих "прелестей" болезни. Просто недешевый был пансионат, видимо, решили, что ну будет больная старушка, да какая разница, неужели не найдем, как угомонить... Может, и тут так. Мало кто готов афишировать ту же шизофрению, особенно богатые люди. Так и ездили "отдыхать", а сохранение репутации было еще одной "услугой". Другой вопрос, что на этот раз попалась очень и очень тяжело больная девочка, с которой и впрямь не справились.

Я не очень знаю законы Испании, но вообще вот весь этот список нейролептиков несовершеннолетней девочке могли вколоть только с разрешения родителей. Да и то, что девочка "могла навредить себе"- опять симптом шизы. родители не могли не знать. У шизы еще есть мерзкая особенность - она может проявиться внезапно, а до этого очень медленно и скрыто развиваться. Возможно, поначалу девочка действительно была вполне адекватна, контролируема, может, и правда страдала лишь от анорексии, но потом болезнь набрала свои обороты. А анорексия возникла как следствие, скажем, бреда (всю еду отравили) или голосов (приказали не есть ничего).