Тина и Гейб Уотсон: медовый месяц, превратившийся в кошмар

[Mirea]

Kazarang,
О, спасибо за поправку. Наверное, не так поняла.

marie,
Ясно.
Ну, я вот как раз не люблю экстрим, поэтому сложно было составить впечатление о произошедшем. Некоторые тонкости оставались за гранью полного понимания. Спасибо, что объяснили.
При гипервентиляции, она бы умерла от асфиксии, но причиной названо утопление... Если у вас есть опыт в дайвинге, можно ли как-то объяснить, как в легкие попала вода? Я просто не очень это представляю. И есть ли версии, откуда на шее взялись синяки? Просто место не такое, чтобы им стукнуться обо что-то.

[Kazarang]

При гипервентиляции, она бы умерла от асфиксии, но причиной названо утопление... Если у вас есть опыт в дайвинге, можно ли как-то объяснить, как в легкие попала вода?

Неплотное прилегание губ к загубнику. При потере сознания дыханием затянуло воду в рот и далее в лёгкие. Хотя если отталкиваться от показаний что  воды из неё при реанимации вышло много, возможно воду она начала затягивать ещё будучи в сознании. КМК, не принципиально.

И есть ли версии, откуда на шее взялись синяки? Просто место не такое, чтобы им стукнуться обо что-то.

Трудно сказать. Могу предположить что Синглтон, когда её вытаскивал, запрокидывал ей голову чтоб освободить дыхательные пути от возможного спазма. Ещё могли неудачно поддержать голову при вытаскивании Тины из воды на борт судна. К слову, ссадины на ногах КМК точно при вытаскивании получились, уж всяко не до нежностей в тот момент было.

Кстати, marie, оцените- у Тины был такой же октопус, совмещённый с инфлятором, как и у Гейба, такой же Air 2. Расположение кнопок там неявное с т.з неопытного дайвера.
Как думаете, могло быть такое:
с увеличением глубины её BCD давлением всё больше обжимало и он перестал компенсировать её 9 кг грузов. Скорость погружения возрасла, Тина пыталась снизить скорость ластами, махая ногами (как правило начинающие не умеют работать ластами же или делают это крайне неэффективно), отсюда выше расход воздуха, с инфлятором не справилась (он же блин продвинутый), с каждым футом/метром плавучесть всё более отрицательная, её прям тянет вниз, паника, расход ещё выше и, собственно, всё, выбраться она уже не могла.

[nenene]

Я вообще даже плавать не умею, но позвольте вставить пару вопросов. Как она очень быстро погружалась будучи жива и в сознании? То есть были рядом нормально, паника и ВНЕЗАПНО она быстро погружается. Слишком быстро, не догнать. И тут уже была неоднократно поднята тема: как слова типа "ударила резко", "выдернула", "сбила" маску ( типа такого, не цитирую) можно употреблять про человека в воде на нехилой глубине, даже учитывая то, что он в панике. Там даже схватить и дернуть не получится, только взяться и потянуть, нет?

[mmx166]

с каждым футом/метром плавучесть всё более отрицательная, её прям тянет вниз, паника, расход ещё выше и, собственно, всё, выбраться она уже не могла.

А как же волшебная кнопка на жилете?

Как раз говорит.
Под катом, на 10 странице стенограммы опроса в полиции
Стенограмма это ад, но смысл уловить можно, а также он прямо говорит что запутался в кнопках хитрого регулятора

Я не очень силен в английском, пользовался гуглопереводчиком, еще и дайвинг видел только по телевизору и то случайно.
как я понял, он говорит, что сначала он ее тащил наверх, но она сорвала с него маску, и тут он ее отпустил и некоторое время приводил себя в порядок (тут как раз он запутался в кнопках регулятора). Но дальше он просто описывает, что Тина быстро погружалась и всё. Я так и не понял, что ему помешало спуститься к утопающей, и тут про лишнюю плавучесть он не говорит. Он упорно повторяет, что она опускалась быстро и он не мог ее догнать.
Вообще, вроде как на глубину должно даже само тянуть (из-за грузов), а там вроде и давление помогает, обжимая жилет.

[Kazarang]

А как же волшебная кнопка на жилете?

Ну я же привёл модель резервного регулятора с инфлятором и его марку, посмотрите и определите где "та" кнопка. Я тоже полагал что любой дайвер с закрытыми глазами найшёт эту кнопку (кстати я совсем не преувеличиваю, не смотришь, просто берёшь и оно само правильно в руку ложится), но когда я увидел это его чудо, как говорится, начал что-то подозревать.

Я так и не понял, что ему помешало спуститься к утопающей, и тут про лишнюю плавучесть он не говорит.

Потому что он не понял почему не может погрузиться. Потому что он неопытен и растерялся. Потому что он никогда не плавал со своим резервным крутым регулятором, совмещённым с инфлятором, а нацепил его как крутую цацку. И Тине такой же сосватал.

Как она очень быстро погружалась будучи жива и в сознании? То есть были рядом нормально, паника и ВНЕЗАПНО она быстро погружается. Слишком быстро, не догнать.

Дайвер со свей своей амуницией обладает положительной плавучестью. Для компенсации плавучести дайвер набирает свинцовые грузы, новичков как правило немного перегружают, делая им отрицательную плавучесть. При увеличении глубины растёт давление, обжимающее и самого дайвера и амуницию. Насыщенный пузырькакми воздуха неопреновый костюм сжимается, становится тоньше, его плавучесть уменьшается. Сжимаются остатки воздуха в жилете, жилет тоже теряет плавучесть. А грузы как были 9 кг, так и остались. Тина не ВНЕЗАПНО быстро погружается, она внезапно поняла что не может контролировать возрастающую отрицательную плавучесть и скорость погружения.

И тут уже была неоднократно поднята тема: как слова типа "ударила резко", "выдернула", "сбила" маску ( типа такого, не цитирую) можно употреблять про человека в воде на нехилой глубине, даже учитывая то, что он в панике. Там даже схватить и дернуть не получится, только взяться и потянуть, нет?

А это ещё одна ошибка неопытных- делать под водой резкие движения. Так-то под водой вполне возможно резко дёргаться и даже нанести что-то типа удара, но ни к чему хорошему это не приведёт, чего-нибудь оторвёшь, тебя закрутит, примешь неудобное положение и т.д. Опять же делайте поправку на разговорную речь, если говорит "ударила" надо и представлять это именно как удар под водой, а не "киияя!" на воздухе. Сорвать с друго маску? Как нефиг делать. Кстати, Тина не сорвала с него маску, а сдвинула и она наполнилась водой. Выдёрнуть регулятор? Не пробовал, но в общем не вижу особой проблемы, дёрнешь он при определённом усилии расцепится с загубником. Чо уж там, я и перекушенный загубник однажды видел, чего в волнении не сделаешь, я уж не говорю про панику.

[marie]

не буду цитировать, замучалась с выделением...
Kazarang, совершенно согласна с вашим предположением насчет нарастания отрицательной плавучести и увеличивающейся в связи с этим паникой. Более того, неопытный Гейб вполне мог и перепутать: движения Тины становились все более размашистыми и судорожными в борьбе с тянущим вниз грузом, а он решил, что она в панике и, даже держа ее, вместо наддува жилета продолжал просто удерживать и успокаивать. На курсах спасетелей ведь упор делают именно на это, как снять панику и как не пострадать самому, а не как отличить панику от отрицательной плавучести. Впрочем, я не проходила этот курс сама и представление у меня только от прочтения многочисленных статей и впечатлений людей. Могу ошибаться.

Как попала вода в легкие? Не исключаю, что еще в тот момент, когда Тина лицом вверх лежала на дне или пока спасатель поднимал ее. Надеюсь, любой хоть раз в жизни "нырял" в ванной, когда мыл голову. Либо человек делает это лицом вниз, нос представляет при этом "воздушный колокол", либо лицом вверх, выдувая воздух носом. Перестанет выдувать - получит весьма неприятное чувство, когда вода начинает течь в нос... Как только принцип "колокола" нарушается, вода вытесняет воздух. Тина потеряла сознание, рот мог слегка приоткрыться и в положении "лицом вверх" вода начала попадать в воздушные пути.
Кроме того, инструктор правильно делал, запрокидывая голову Тины так, чтобы дыхательные пути были открыты при движении к поверхности, потому что иначе может возникнуть баротравма легких: расширяющийся воздух должен иметь возможность выходить. Но при этом регулятор должен препятствовать проникновению воды в рот. Кто знает, делал ли интсруктор это правильно? Он тоже вряд ли регулярно потерявших сознание дайверов из воды вытаскивал.

Ну а ответ на другой вопрос, насчет "сорвала маску" и "выбила регулятор".  Все в мире относительно, системы отсчета тоже. И Тина и Гейб находились в одной системе отсчета: насколько "замедлена" под водой она, на столько же и он. Как в современных киношных эффектах: нога меееедленно касается скулы противника и зубы меееедленно летят в сторону. Со стороны (поверхности) движения дайверов кажутся плавными и замедленными. Кстати, этому специально тренируют и опыт приходит у всех по разному, но точно не на первом десятке погружений. В воде же ты движешься также, как и твой бадди. Глубина роли не играет, тею кто купался в речке или бассейне вполне знают, что можно поднырнуть к товарищу по играм и ... (вставьте сами, например, схватить его за пятку).

[Самурай]

Судя по всему, Гейб не чувствовал ответственности и не понимал насколько его жена зависит о него.

Ну вот как он мог этого не понимать ? Как ?
У нее - это вообще первое погружение не в бассейне ! Да он тысячу раз должен был все проверить еще до погружения. И во время него - смотреть за ней в оба глаза. И к ее возможной панике - должен был быть готов. Раз уж она в бассейне чуть не в истерику впадала поначалу, то здесь-то - и подавно могла...
Наоборот - настоял бы на том, чтобы она с инструктором сделала пробный спуск...
Тина явно шла на эти погружения - только ради него ! Не нравился ей дайвинг, не ее это... Но Гейб - упорно ее тащил в воду : "Дорогая, Если ты меня любишь, то обязана разделить мое увлечение ! ".
И если это не спланированное убийство - то все равно, его вина в происшедшем очень велика.  И в смерти ее - пусть и планируемой - повинен только он. И никто больше !

[marie]

Судя по всему, Гейб не чувствовал ответственности и не понимал насколько его жена зависит о него.

Ну вот как он мог этого не понимать ? Как ?
У нее - это вообще первое погружение не в бассейне ! Да он тысячу раз должен был все проверить еще до погружения. И во время него - смотреть за ней в оба глаза. И к ее возможной панике - должен был быть готов. Раз уж она в бассейне чуть не в истерику впадала поначалу, то здесь-то - и подавно могла...
Наоборот - настоял бы на том, чтобы она с инструктором сделала пробный спуск...
Тина явно шла на эти погружения - только ради него ! Не нравился ей дайвинг, не ее это... Но Гейб - упорно ее тащил в воду : "Дорогая, Если ты меня любишь, то обязана разделить мое увлечение ! ".
И если это не спланированное убийство - то все равно, его вина в происшедшем очень велика.  И в смерти ее - пусть и планируемой - повинен только он. И никто больше !

Молодой, не привыкший к ответственности, самоуверенный...
В принципе, таких полно везде, просто дайвинг дает мало шансов на то, чтоб поправить ошибки, тем более психологические.
Когда начинаешь читать описания трагических случаев в дайвинге - практически всегда речь идет о чем-то подобном.

[nenene]

Ну можно много говорить, виноват все одно он. Или он офигенский (какой-никакой) а "спасатель", то хотя бы жилетную кнопку нажал бы, или внимание других привлек, если она аки Джеки чан отбивалась. Другой вариант-  он сам запаниковал и нет у него навыка к спасению, то чисто инстинктивно потащил бы ее наверх, забыв про кессонную. Как она могла его ударить, так и он отбиться, гораздо эффективнее, кстати, судя по тому, что он тяжелее ее раза в три

[Kazarang]

Ну вот как он мог этого не понимать ? Как ?

Элементарно. Сколько раз видел- дайвер не может толком погрузиться, инструктор ему показывает жест "спусти BCD", а дайвер как это самое в проруби болтается и не понимает что не так.

Да он тысячу раз должен был все проверить еще до погружения. И во время него - смотреть за ней в оба глаза. И к ее возможной панике - должен был быть готов.

Конечно должен. По идее. Но он сам зелёный. marie приводила отличную аналогию с водителем, только получившим права и наездившим 500 км по тихому городу из пяти улиц и вдруг оказавшемуся в мегаполисе. Если такого водителя (Гейб) посадить советчиком к ещё менее опытному, вчера получившему права, много этот "опытный" насоветует? Вы почему-то исходите из того что Гейб чего-то знал и умел (я сначала тоже как думал), но когда я увидел его дайвбук и список погружений с характеристиками погружений я понял что он нихрена не имел опыта. Я не говорю что я офигеть какой опытный, нет, я сам "зелёный" со своими 16 (или 18? не помню, лень дайвбук искать) погружениями, но это были полноценные, на полную доступную глубину (официально у меня предел 18 метров, но вы же понимаете ), на полное время, с течениями, с пещерой, с заплывом в утопленный "Либерти", с помощью коллегам на глубине. Нас на курсах дрючили так что взвыть временами хотелось, экзамен мы сдавали во Вьетнаме австралийцу в условиях видимости метров дай Бог 5, он был строг, требователен, но по итогам отметил что готовили нас (в отличие от пары австрийцев, парень с девчонкой вместе с нами сдавали экзамен) очень хорошо и даже поинтересовался что ж это за дайв-центр так в Мск готовит. Были погружения когда BCD и грузовой пояс надеваешь уже в воде, на волнах, а не весь уже такой на устойчивой палубе спокойно экипировался. Естественно, всё сам, без чьей-то помощи. При всём при этом я прекрасно понимаю что я напрочь "зелёный", что в принципе знаю я достаточно, но именно умею я очень мало. Кстати, полезный совет был- никогда не забывайте что по сути вы нихрена не умеете, никогда не переоценивайте себя. А вот Гейба и Тину, походу, готовили мало того что хреново, так ещё небось и с новомодными штуками когда нельзя ученику говорить "ты не можешь, ты не умееешь, у тебя плохо получается", а наоборот- "вау, парень, ты крут, ты молодец", подняли блин самооценку.

И в смерти ее - пусть и планируемой - повинен только он. И никто больше !

Вина Гейба, безусловно есть, и очень немалая. Однако я считаю что есть немалая вина и тех кто их учил и организаторов данного конкретного погружения.