Автор Тема: Как пройти к ручью Шиши?  (Прочитано 151825 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

mmx166

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1146
    • Награды
Ответ #210 : 07 Марта 2020, 17:58:29
в-принципе, вариант, но тогда бы ее уже нашли. Вряд ли бы она ушла так далеко.
Тут главное немного заблудиться, а потом уйти можно и очень далеко. И полно случаев, когда сразу не находили тело даже в радиусе километра.





Nighthawken

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 62
    • Награды
Ответ #211 : 07 Марта 2020, 18:24:11
в-принципе, вариант, но тогда бы ее уже нашли. Вряд ли бы она ушла так далеко.
Тут главное немного заблудиться, а потом уйти можно и очень далеко. И полно случаев, когда сразу не находили тело даже в радиусе километра.




тогда скорее всего. Я не думаю, что она ушла к кому-то с кем-то и тд. Сомнительна такая перспектива, судя по тому, что известно. Также, допускаю утопление или диких животных( после).


Изумрудна

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 93
    • Награды
Ответ #212 : 10 Марта 2020, 14:46:28
В Таганае (это горы с лесом) тоже люди часто теряются, вечно их ищут, правда в Таганае чаще всего ходят группами, однако все равно люди теряются... Мы как то тоже поднялись на скалы а спустились в другом месте, там куча тропинок, вот и сошли с тропинки, когда поняли, что не туда пошли, мы начали искать правильную тропинку и точно бы потерялись еще больше, тогда решили подняться обратно на скалы и только так вышли правильно,в прошлом году на забеге (есть такой забег по скалам) спортсменка заблудилась, не в первый раз на Таганае и она с, но случайно сбежала с трассы(помеченной) в итоге искали всю ночь, но она натренированная и отсиделась под елкой, а утром нашла тропу и сама вышла к одному из приютов.
Так что это вполне вероятно, сбиться с тропы в лесу, была уверена что все тут ходят, кстати на Таганае, на тропах постоянно люди и возникает иллюзия, что ну как тут можно потеряться и везде пометки на деревьях, однако же теряются и иногда поиски длятся долго. У нее также могла быть иллюзия, что ну куда я потеряюсь на туристической тропе, куча народу ходит. У действительно могла сойти с тропы: задумавшись и не определяя куда идет (не знаю эту девушку, может у нее такого нет, но такое же может быть), что то заставило сойти, может решила что так быстрее дойдет, не правильно прочитала карту (не соориентировалась) и вполне могла далеко уйти.
Дух авантюризма присущ многим людям, нельзя всех равнять под одну гребенку - женщина одна бы не пошла бы, я бы пошла и одна бы пошла, и телефон тоже могла забыть, а могла просто не взять в лес, чтобы не потерять. Есть люди, которые стремятся к безопасности, опасаются того или иного, а есть уверенные что с ними вряд ли что случится,

выложу ссылку по поиску молодого человека в Таганае (12 дней искали) и про спортсменку, если нельзя -удалите
http://www.карта74.рф/news/newspage-277/
https://www.1obl.ru/news/proisshestviya/nashli-turista-propavshego-12-dney-nazad-vo-vremya-meteoritnogo-dozhdya-/
https://74.ru/text/incidents/65312011/


Irene

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 277
    • Награды
Ответ #213 : 10 Марта 2020, 17:03:47
На ней был рюкзак, то есть, девушка планировала не легкую прогулку по терренкуру, а основательное путешествие
Насколько большой у нее был рюкзак и что она с собой взяла? Взяла ли с собой палатку, спальник? Веревку, обвязку? Или это был радиальный рюкзачок с перекусом и водой?
---
Не считаю нужным высасывать из пальца идеи про то, что раз ушла в 13-30, то была неопытной или это явный признак криминала. По опыту знаю, что есть люди, которые не любят терять время и предпочитают использовать хотя бы пол-дня для радиального выхода. Например, не любят просто так валяться в номере. Несколько раз объясняла туристам, которые спрашивали - "куда можно на пол-дня сходить. ибо приехали ходить и лежать не планируем."


Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1492
    • Награды
Ответ #214 : 10 Марта 2020, 19:39:56
Не считаю нужным высасывать из пальца идеи про то, что раз ушла в 13-30, то была неопытной или это явный признак криминала. По опыту знаю, что есть люди, которые не любят терять время и предпочитают использовать хотя бы пол-дня для радиального выхода. Например, не любят просто так валяться в номере.

Здесь - судя по карте маршрутов - их два. Первый называется "Старая мельница", протяженность 1800 метров, подъем 84 метра. Второй - интересующий нас "Ручей Шиши". Он является как-бы продолжением первого. То есть путь к ручью проходит через мельницу и идет в том же направлении еще на 1224 м, подъем 120 м. Итого - 3 км. В принципе прогуляться за 3 часа неспешным шагом, с фотками и селфи туда и обратно - вполне реально.  И выход Яны в 13.30 с этой точки зрения тоже вроде как оправдан.
В конце маршрута установлена табличка : "ОКОНЧАНИЕ МАРШРУТА. Внимание ! Дальнейшее продвижение без знания местности и специальной экипировки ЗАПРЕЩЕНО !"
Была ли она в 2009 году - сказать сложно.
А вот если идти дальше...
Цитирую один из отзывов отдыхающих, пошедших дальше не смотря на предупреждение.

"Мы с мужем оба были в кроссовках, удобных джинсах, так что дальше всё-таки отправились, хотя раньше не ходили, и прошли, пожалуй, чуть больше километра. Тропа стала круче подниматься в гору, стала совсем узенькой, переплетённой корнями.
Природа здесь уже не приглаженная, не причёсанная, а практически первозданная, и гуляющих мы встретили всего 1 раз... Дальше указателя, действительно, нужно идти только в удобных кроссовках, так как тропа даже в тёплый день влажная (можно подскользнуться) и неровная. Забираться дальше ручья Шиши людям нездоровым и пожилым, пожалуй, не стоит. "
Подробнее на Отзовик:
https://otzovik.com/review_2434558.html

У меня сложилось такое впечатление,что до конца маршрута ей потеряться или травмироваться было бы просто негде. Но если она продолжила движение не смотря на запрет... могло произойти все что угодно.
Как с голландскими девушками в панамских джунглях...


SofiMal

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 1
    • Награды
Ответ #215 : 15 Июля 2020, 15:31:28
У меня сложилось такое впечатление,что до конца маршрута ей потеряться или травмироваться было бы просто негде. Но если она продолжила движение не смотря на запрет...

Я из Белокурихи, и нужно прояснить, что маршрут терренкура Старая мельница - ручей Шиши (очень легкий маршрут с большим трафиком людей) нас не интересует в данном деле, потому что девушка поднялась на Церковку и уже там спросила как пройти к Шишам, а это соответственно другой маршрут спуска с горы к этому ручью. Видимо, спустившись с горы, далее она планировала выйти по терренкуру к старой мельнице и потом до главной дороги, и далее ее отель уже в двух шагах. Но во время этого спуска, очевидно, что-то пошло не так. Людей там ходит очень мало, сам маршрут более дикий, но тропинка есть, в любом случае потеряться там конечно это нужно постараться. Сама я на этом отрезке лет сто не была, че там делать, ничего интересного, но люди, которые поднимаются или спускаются периодически по этому маршруту, уверены в криминальной версии. За 10 лет рано или поздно нашли бы что-то: рюкзак, обрывки одежды, мелкое зверьё бы что-то растащило. За летний период там все равно проходит много людей в общей сложности. Но нет, ничего не нашли. Самый логичный вариант: девушка наткнулась на кого-то на этой безлюдной тропе (скорее всего заезжего, а не местного, и в сентябре уже в округе меньше людей, чем летом), была изнасилована возможно, убита и закопана в чаще. Далее: несвоевременные поиски плохого качества, плохие погодные условия, при которых не смогли сработать собаки, а на них одна надежда в этом случае. Вот и результат - в отсутствии результата.


Nateop

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 27
    • Награды
Ответ #216 : 28 Сентября 2025, 14:59:14
Хочется еще вставить свои 50 копеек.
Для людей, кто уверен в том, что рюкзак был бы найден в любом случае: он мог быть найден не совсем честным, или не совсем благополучным элементом, присвоившим его по собственному усмотрению.
Какое слово съела корова?


background

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1058
    • Награды
Ответ #217 : 29 Сентября 2025, 00:22:07
Самый логичный вариант: девушка наткнулась на кого-то на этой безлюдной тропе (скорее всего заезжего, а не местного, и в сентябре уже в округе меньше людей, чем летом), была изнасилована возможно, убита и закопана в чаще.
Какой сумасшедший будет раскапывать чащу? Да еще на ночь глядя. Почему то все упёрлись именно в какую-то тропу. Ну-да понятно, впрочем, что всем так проще - на тропе отметилась,  в прочих местах не объявилась (а тщательно ли проверяли?), дело ясное, можно сдавать в архив.

Почитал, попялился в карты, полистал тему, рассмотрел фотографии. Скорее всего было так - к вечеру ожидалось ухудшение погоды и так-то её должны были предупредить об этом при выходе на маршруты. Поднялась на подъемнике, пошла и не вернулась, погода ожидаемо испортилась. Всё остальное выглядит как "ради галочки". Время по камерам - может быть да, а может быть нет. Встреченные свидетели - может быть да, а может быть нет. Отель мог вполне и потянуть время, не сообщить своевременно. С вероятностью в 1/2 несчастный случай и 1/2 что криминал, но там остаются только работники фуникулёра и непонятно что с неё взять. Поиски-расследования - для отмазки, типа сделали всё что можно и нужно было сделать. Итог логичный - пропала без вести, никто не виноват, приезжающих много, поди ты разберись.
« Последнее редактирование: 29 Сентября 2025, 10:45:38 от background »


Сеня Лебедь

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1018
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #218 : 01 Октября 2025, 09:52:52
Самый логичный вариант: девушка наткнулась на кого-то на этой безлюдной тропе (скорее всего заезжего, а не местного, и в сентябре уже в округе меньше людей, чем летом), была изнасилована возможно, убита и закопана в чаще.
Какой сумасшедший будет раскапывать чащу? Да еще на ночь глядя. Почему то все упёрлись именно в какую-то тропу. Ну-да понятно, впрочем, что всем так проще - на тропе отметилась,  в прочих местах не объявилась (а тщательно ли проверяли?), дело ясное, можно сдавать в архив.
Да ладно вам  db, как будто вы не знаете , что таких сумасшедших  хватает ( может быть  и в тех краях на Алтае , какой нибудь шизик ( психически неуравновешенный) или серийник - любитель троп завелся в то время  bm ) , кто  иногда таким способом  избавляется  от тел , глубоко то конечно  копать ( тяжеловато ,потому как корни кустарников и  деревьев мешают ) не будут , но некоторые делают неглубокие могилы , а там уже звери их разрывают и растаскивают останки по окрестностям.
Чем больше страна , тем больше « вурдалаков» , хотя их хватает  в разных странах, вспомнить хотя бы  Айвана Милата ( Австралия) - закапывал туристов в лесу ;, Гэри Риджуэй ( США) - избавлялся от тел в уединенных местах, включая окружающие  леса Грин-Ривер ( мог днем убить и целый день хранить и возить в своем траке , а в темное время суток  избавлялся ), Тед  Банди ( зарывал ( даже ночью ) и разбрасывал ( части тел - головы) жертв на горе Тэйлор ( « кладбище Банди» в штате Вашингтон ), а может и еще в каких местах Каскейдных  гор ( покуда неизвестно ), зря что ли он в своем завещании изложил последнюю просьбу , чтоб прах его развеяли именно в том месте , где он от жертв избавился , и неоднократно туда возвращался . 
Херб Баумейстер ( США )- хоронил  или сжигал , потом хоронил в лесистом районе своей собственности ; Дейтон Лерой Роджерс ( США)- убийца леса Молалла ( штат Орегон) , Гэри Хилтон ( США) - убийца Нацианального леса - убивал туристов в Джорджии, Северной Каролине, Флориде …; Тодд Кольхепп ( США) - убивал и хоронил правда на своем участке поместья в 100 акров в Южной Каролине . И ведь никакой то маргинал  был - риэлтор, жил в хорошем доме, ездил на дорогом BMW , имел лицензию пилота  самолета, правда не был женат и не имел детей , ну вот и такие экземпляры встречаются в жизни.
Но в этой истории, очень сомнительно, что девушка погибла от кого либо, большая вероятность - несчастный случай , сошла с тропы ( решила сократить путь , чтоб до темноты успеть вернуться ) , какое то еще место решила посетить , потом была дезориентирована ( незнакомая местность), вроде автор сама и перечисляет все , что могло случиться с девушкой , но тут же и опровергает эти версии , а зря , нелепые эти возражения , таких случаев ( даже в сто раз хоженных местах ) сотни тысяч по всему миру случаются.
Да и посмотрев картинки / фото  природы тех мест , ну и карту естественно Google Earth , сразу становится понятно, что заблудиться и травму получить можно , как два пальца , тем более погода меняется, туман, влажность , в лесу быстрее темнеет …


background

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1058
    • Награды
Ответ #219 : 02 Октября 2025, 13:37:10
Но в этой истории, очень сомнительно, что девушка погибла от кого либо, большая вероятность - несчастный случай , сошла с тропы ( решила сократить путь , чтоб до темноты успеть вернуться ) , какое то еще место решила посетить , потом была дезориентирована ( незнакомая местность), вроде автор сама и перечисляет все , что могло случиться с девушкой , но тут же и опровергает эти версии , а зря , нелепые эти возражения , таких случаев ( даже в сто раз хоженных местах ) сотни тысяч по всему миру случаются.
Она очень не местная, поэтому вариант "сошла с тропы" я для себя в расчёт не беру вовсе. Заблудилась, так наиболее вероятно. Что-то мне кажется в тот день и в то время там не должно было быть народа. Раз погода готовилась испортиться. Тут всё упирается в неких встреченных свидетелей, которые указывают направление в сторону "ручей Шиши". И потому автор в непонимании - заблудиться негде, искали не нашли, остаётся только... А если уберём этих двух свидетелей, то останется ясная и чёткая картина - пропала, где искать неизвестно как ветра в поле, куда могла пойти тоже неизвестно. Пишут там тропок много, могла вот так и куда-то очень далеко зайти, непогода плюс стресс запросто гигантское расстояние заставят пройти, почему нет. А вот криминальная версия только одна заслуживает рассмотрения - работники подъемника. Тогда всё случилось бы недалеко и тогда же имелся бы смысл прятать тело - ясно же, что придут и будут интересоваться, задавать вопросы, подозревать. А нет дела - подозревайте на здоровье. Так что... "Шиши" тут только сбивает с мыслей, сумбур привносит.