Автор Тема: Знают двое - знает и свинья?  (Прочитано 113357 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Highway

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 967
    • Награды
Ответ #140 : 16 Апреля 2020, 13:53:52
Хотя постепенно и это меняется.
Полагаться на закон, когда ты живешь в маленьком городке в прериях или лесах, где кроме тебя еще пару сотен простых и малообразованных людей, все имеющие оружие - это смешно.
Там как был дикий запад, так и остался.
Просто добавились автомобили, моб.интернет и соцсети.




Nepolitcorrector

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1652
    • Награды
Ответ #141 : 16 Апреля 2020, 14:02:52
Хотя постепенно и это меняется.
Полагаться на закон, когда ты живешь в маленьком городке в прериях или лесах, где кроме тебя еще пару сотен простых и малообразованных людей, все имеющие оружие - это смешно.
Там как был дикий запад, так и остался.
Просто добавились автомобили, моб.интернет и соцсети.
Ключевым словом было "постепенно"  :D


Влада Галаганова

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3991
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #142 : 27 Апреля 2020, 12:55:28
В ноябре прошлого года вышел документальный сериал по этому делу - http://seasonvar.ru/serial-23660-Nikto_nichego_ne_videl-0-sezon.html
Называется "Никто ничего не видел".
Лично у меня сериал вызвал негативные чувства.
О том, что в городке Скидмор творил Кен МакЭлрой, в нём рассказывается очень мало. МакЭлроя называют всего лишь хулиганом, дебоширом, пару раз террористом. Только в первой серии как-то очень быстро и без подробностей рассказывают, что он был насильником детей, поджигателем домов, человеком, который стрелял в других людей. Но на этом как-то не сосредотачиваются, а описывают злодеяния МакЭлроя как чуть ли не что-то традиционное, обычное, не особо преступное. И однозначно как таковое, что не заслуживало сурового наказания.
Зато все оставшиеся пять серий смачно говорят, что Скидмор - это такое страшное место, где всегда процветало насилие. Дескать, местные жители просто дикари и злые от природы люди, устроившие самосуд. Что у них была масса иных законных вариантов решить проблему с МакЭлроем, а они, гады, выбрали суд Линча.
Очень однобокий подход, как на мой взгляд. Эти люди терпели многие годы. Обращались в полицию и суды. Старались терпеть, стиснув зубы. Надеялись, что проблема как-то разрулится. Но они так ничего и не дождались. 
Конечно, разумный цивилизованный человек не может считать, что самосуд - это отличное решение проблемы. Желательно, чтоб всё происходило по закону, правильно и справедливо. Силами правоохранительных органов и судебной системы. Это в идеале. А как в жизни?
Что делать людям, которые отдали право на насилие государственным органам, а те спустя рукава выполняют свою работу? Что делать, если справедливостью при этом и не пахнет? Как быть, если десятки или тысячи человек живут в страхе, подвергаясь террору со стороны преступника, а государство ничего не предпринимает, чтобы это остановить?
Я не понимаю, почему создатели этого фильма возложили вину за убийство МакЭлроя на жителей Скидмора, а о том, что на самом деле во всём была виновата система, не защитившая этих людей, умолчали. 
Глупость не спрашивает, она объясняет.
С дураком ты всегда занят и трудишься в поте лица. Он тебе возражает и возражает, ибо уверен!
И от этих бессмысленных возражений ты теряешь силу, выдержку, сообразительность, и чувствуешь, какой у тебя плохой характер


Фанни

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 243
    • Награды
Ответ #143 : 27 Апреля 2020, 14:26:07
мне кажется маховик пусть бы медленно, но закрутился
Пока маховик закрутится, этот урод узнает об этом от своих дружков полицейских, и сожгёт дом жалобщика, вместе с его семьёй. А если не будет жалобщика, то и разбираться дальше никто не будет.


Highway

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 967
    • Награды
Ответ #144 : 27 Апреля 2020, 16:02:55
Зато все оставшиеся пять серий смачно говорят, что Скидмор - это такое страшное место, где всегда процветало насилие.
Ну город обрел дурную славу именно благодаря таким как МакЭлрой.
Очевидно, что город сам по себе не бывает ни плохим, ни хорошим.
Непонятно зачем обелять человека, которого по общему решению убило население города, именно так, раз до сих пор никто не проговорился.
Значит есть причина и никто не считает это убийство ошибкой и спустя десятилетия

Конечно, разумный цивилизованный человек не может считать, что самосуд - это отличное решение проблемы.
При абстрактном рассуждении это все правда.
Все-таки я считаю это не цивилизованностью, а либерализмом.
Но когда человек попадает в такую ситуацию, как жители этого городка, то убивают не ради мести, и не ради вымещения обиды.
Убивают для того, чтобы этот беспредел прекратился, мертвые не поджигают чужие дома и не стреляют по лавочникам, не крадут несовершеннолетних девочек.
Это был способ просто вернуться к обычной жизни маленького города.
Тем более, что после убийства МакЭлроя больше не происходило ничего подобного, что уже говорит об уникальности  этой ситуации для городка.


Фанни

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 243
    • Награды
Ответ #145 : 28 Апреля 2020, 09:13:46
Конечно, разумный цивилизованный человек не может считать, что самосуд - это отличное решение проблемы.
А Вы смотрите на это не как на самосуд, а как на самозащиту. Убить бешеную собаку, которая покалечила уже несколько людей, и неизвестно сколько покалечит в дальнейшем - самозащита.


agatalana

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 110
    • Награды
Ответ #146 : 28 Апреля 2020, 12:26:12
Зато все оставшиеся пять серий смачно говорят, что Скидмор - это такое страшное место,

Видимо, государству очень хочется напомнить гражданам,  что самосуд недопустим.


BuffyLefanov

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 231
    • Награды
Ответ #147 : 29 Апреля 2020, 00:46:46
Очень однобокий подход, как на мой взгляд. Эти люди терпели многие годы. Обращались в полицию и суды. Старались терпеть, стиснув зубы. Надеялись, что проблема как-то разрулится. Но они так ничего и не дождались. 
Конечно, разумный цивилизованный человек не может считать, что самосуд - это отличное решение проблемы. Желательно, чтоб всё происходило по закону, правильно и справедливо. Силами правоохранительных органов и судебной системы. Это в идеале. А как в жизни?
Что делать людям, которые отдали право на насилие государственным органам, а те спустя рукава выполняют свою работу? Что делать, если справедливостью при этом и не пахнет? Как быть, если десятки или тысячи человек живут в страхе, подвергаясь террору со стороны преступника, а государство ничего не предпринимает, чтобы это остановить?
Я не понимаю, почему создатели этого фильма возложили вину за убийство МакЭлроя на жителей Скидмора, а о том, что на самом деле во всём была виновата система, не защитившая этих людей, умолчали. 

Согласна. Вот что делать людям, если власть не может обеспечить верховенство права, законность и правопорядок? Конечно, люди хотят защитить себя, свою семью и своё окружение, свое имущество. А когда правовая система бессильна, то им пришлось пойти на такой шаг. Жители Скидмора просто хотели почувствовать безопасность и жить в спокойствие и уюте. Да, самосуд  не выход, но не жители города в этом виноваты. Виновата власть, городская, правоохранительная, судебная. Они попросту не смогли это обеспечить народу. А МакЭлрой как раз и нарушал Верховенство права - считая себя выше закона, и поэтому жители былы вынужденны защитить себя сами.


JonatanL

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 839
    • Награды
Ответ #148 : 29 Апреля 2020, 12:00:53
В корне не согласен с многими, кто оправдывает граждан города.
Самое главное - это не самооборона. Если бы Макэлроя застрелили при попытке поджога, нападении или пресекая изнасилование, то это было бы оправданное и одобряемое действие. Но вышло так, что толпа просто пересказывая друг-другу байки, правдивые или нет - вопрос спорный, возбудила двух людей настолько, что они пошли на преступление из благих намерений. И пусть никого не осудили - судьба предполагаемых стрелков сложилась потом печально.


yobabubba

  • Гость
Ответ #149 : 29 Апреля 2020, 13:08:49
Если бы Макэлроя застрелили при попытке поджога, нападении или пресекая изнасилование, то это было бы оправданное и одобряемое действие.
Превентивная самооборона - вполне подходит.
Но вышло так, что толпа просто пересказывая друг-другу байки, правдивые или нет - вопрос спорный, возбудила двух людей настолько, что они пошли на преступление из благих намерений.
Те, кто пошли сами от него пострадали, в том числе. То есть байками там и не пахло. Потом - все продолжалось годами в небольшом городке. Какие уж тут байки - фактов было навалом.