Автор Тема: Женщина из долины Исдален  (Прочитано 763799 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

CLUBEN

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 67
    • Награды
Ответ #210 : 14 Ноября 2013, 12:35:47
Сейчас вот внимательно еще раз посмотрел на ее маршруты. Можно у с уверенностью сказать,что она использовала и свой настоящий паспорт. Только вот какой страны он был?
Не факт,что Норвегии. 
Даже есть предположение,что норвежские спецслужбы наверняка обращались к своим коллегам по другим странам и получили какую то информацию относительно ее настоящего прошлого и смогли установить,кто она была на самом деле, или по крайней мере очень близко к этому подошли,но огласке предавать не стали.

А по поводу специфики работы. Каждая спецслужба с общепринятой точки зрения работает аморально и грязно. Но есть какие то внутренние вещи,которые не переступают несморя ни на что.
Штази отличались полной аморальностью в данном случае. Многое неизвестно,но из обрывочных сведений очишенных от журналистских наслоений сенсационности,можно судить о том,что при вербовочной работе использовались и совсем аморальные методы направленные на слом и подавление воли объекта.
Хотя самый ценный агент -это агент идейный и лучшие агенты -это идейные агенты. Но одно дело работать на сверхдержаву СССР,а другое на каких то восточных немцев.
Поэтому, например, при вербовке граждан Австрии делали упор общность нации,на язык,на общую культуру итд. А иногда и предъявляли более веские доказательства по поводу поведения и работы родственников объекта в годы войны. Для немцев,австрийцев,норвежцев-это очень больная тема. Такие скелеты в шкафу прятались,что лучше не вспоминать.
Могли поймать и на плотских утехах-это сейчас европа к этому относится по иному, а тогда -это довольно пуританская мораль господствовала.




CLUBEN

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 67
    • Награды
Ответ #211 : 14 Ноября 2013, 12:57:19
И еще один вопрос очень интересный.
Насколько я могу судить достоверно известно лишь о ее бергенских визитах. Там ее реально видели. И как я понял,что показали не рисунок полиции,а фотографию из паспорта, пусть даже и поддельного, а вот европейские ее визиты как то мимо вообще прошли.
Норвержцы просто дали запрос по паспортам-и пришел ответ от чиновников интерпола,что такие то и такие паспорта работали в таких странах и таких городах. А были опросы местной полиции в тех городах?


Lexx

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 568
  • Кина не будет - электричество кончилось!
    • Награды
Ответ #212 : 14 Ноября 2013, 13:00:54
вот, нашел фотографию. кликабельно.

что-то непохожа на рисунки, не она, скорее всего





hommepomme

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 65
    • Награды
Ответ #213 : 14 Ноября 2013, 13:16:14
Цитата
Неужели бы никто сходства не увидел, если бы такой некролог в газете существовал?
Влада, спасибо за поддержку моей версии.
Некролог мог быть без фотографии, просто текст. Женщина была известна до этой истории. И дата смерти наиболее вероятно между 2(4) и 29 ноября.
Норвегия очень маленькая страна - именно по-этому её лицо до сих пор может кому-то вспомниться...
и по-этому его до сих пор скрывают, ИМХО


CLUBEN

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 67
    • Награды
Ответ #214 : 14 Ноября 2013, 15:07:38
вообщем информация есть в местной прессе

  бергенская пресса писала об этом и в 2005 и был сюжет по телеведению местному в 2002 году.
29 ноября 1995 года истек срок исковой давности по данному делу. по норвежским законам убийце ничего не грозит с той даты.
а вот 1991 начальник полиции Бергена  попробовал возобновить дело-как он говорил в интервью телевидению по вновь открывшимся обстоятельствам.
Прокуратура  настояла. Но начальник полиции бергена очень неохотно вел опрос новых свидетелей. Для него все ясно-самоубийство. Поэтому он просто спустил дело на тормозах. Это кстати есть и в основном очерке,там говорилось про одного свидетеля,а норвежские сми говорят про свидетелей.
Кстати норвежские СМИ получили копии дела из полиции после окончания срока
исковой давности-но вот,что странно,полиция заявила,что не будет ничего
комментировать из этого дела. Грубо говоря -все ваши вопросы остануться без ответов.

Кстати полиция подключала к расследованию и экстрасенсов или ясновидящих. Это было
в 1991 году. Вот тогда впервые всплыла одна деталь. Одна из ясновидящих сказала,что она
 из Восточной Европы и мол она не только типа  видит-а знает кое что по материальнее,чем
заглядывание в прошлое. Ей посоветовали заткнуться и больше не вспоминать про
Восточную Европу.
И еще один очень интересный момент-с 1970 года дело спало. А вот в 1991 году
по распоряжению прокуратуры- начальнику полиции бергена , а именно руководителю Службы безопасности полиции в Хордаланде (бывший POT), Стейнару Карлсену  приказывают провести
опрос свидетелей якобы знающих про те события 30-ней давности. Не сама полиция
их ищет-а ей говорят,кого опросить. Немного странно. А что было в 1991 году?
Архивы Штази -та часть,которую не успели уничтожить стала исследоваться в ФРГ.
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2013, 15:39:46 от CLUBEN »


CLUBEN

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 67
    • Награды
Ответ #215 : 14 Ноября 2013, 15:46:30
 Вот руководителю Службы безопасности полиции в Хордаланде (бывший POT), Стейнару Карлсену  журналисты телевидения задают вопросы.

Журналисты- Холодная война закончилась. Берлинской стены больше нет и страны Восточной Европы вступили в НАТО. Есть ли что то в этом деле такое, что может выставить нашу страну в плохом свете,и вы до сих пор не хотите говорить об этом?

С.К-
Без комментариев. Мы не можем комментировать по этому вопросу. Мне очень жаль.

Так вот есть только одна причина такого упорства. И причина эта-монархия. Короля
норвежцы обожают. Все,что связано с королевской семьей-это святое для них.
Они вне подозрений в любом случае. Видно ниточки ведут к кому очень влятельному
члену королевской семьи-вот это главная причина на мой взгляд-такого упорства.

Теперь построю версию.
Вот Штази сумели внедрить своего агента к канцлеру Германии. Это успех выдающийся.
Личный секретарь бундесканцлера-агент разведки.
А вот залезть в постель к королевской семье-это никому из разведок мира не удавалось.
Ну к Елизавете Второй не залезть, а вот норвежцы самое то. Улаф Пятый -популярнейший
монарх. Внук английского короля Эдуарда. Брутальный мужчина-как бы сейчас сказали.
Спортсмен. Отличная физическая форма. Вдовец с 1954 года. Вел активнейший образ
жизни. Охраны не имел-говорил,что его охраняет народ. Водил сам машину.
67 лет-но возраст это не главное. Сын Харальд-нынешний монарх Норвегии-похож
на отца,да и возраст моложе,но был два года как женат.
В общем что то там было. И вот эти появления ее в Париже или Женеве-объяснимы
просто тратила деньги.
А вот потом,что то пошло не так- скорее всего может быть решила пошантажировать
своих кураторов. Это серьезный скандал те годы. Да и сейчас немаленький. Норвеги
боготворят своего монарха и почитают его отца.
Кстати дополнения при ней были  500 немецких марок и 130 норвежских крон.

Теперь относительно еще одной шпионской версии.
В 2003 году в Норвегии вышла книга -"Операция изотоп"
Вот там выстроена версия,что мол агентка КГБ!!! таскала секреты с американской базы подводно
атомных подводных лодок.
Да действительно база такая была. Иногда американские подводные лодки заходили
на нее возвращаясь с дежурства в Баренцовом море. Да действительно СССР имел
проблемы с обнаружением и самое главное с графиком боевых дежурств АПЛ у своих
берегов.
И вот шпионка с крепким телом таскала секреты по графику выхода АПЛ на боевые
дежурства.
Подобные версии возникали и будут возникать.Даже фильм будет по книге. Но тут ряд
вопросов.
1. Военная разведка-это не поле деятельности КГБ.Это ГРУ.
Я не знаю агентесс ГРУ. ГРУ работает по другому.

2. Никаких видимых успехов в деле выхода АПЛ к нашим берегам не было достигнуто.
 Они успешно под носом шныряли у нас. Мы так же заходели к ним. В общем это совсем
другая песня.

3. Зачем убивать?
 Что мало платили? Или решила поднять цену и все рассказать и ее так казнили?
Маловероятно. Тем более агент ценный-это надо же на скольких языках говорить.
Бриллиант,а не агент. Таких ценят,а не лицом в огонь.

4. Времени прошло вагон. И это никак не вредит ни имиджу Норвегии, ни престижу
России. Все это давно можно рассказать было бы.

5. Версия о клятом КГБ возникла в 1991 году. Мол видели каких то восточных
европейцев с ней перед ее гибелью. Они шли то ли к машине,толи выходили из машины.

6. Жители Норвегии,а тем более северной части-хорошо отличают русских от других
восточных европейцев и если это русские -свидетель скажет-это были русские.

7. Ну и напоследок- как только отношения между нашими странами ухудшаются-сразу
версия о шпионах КГБ вытаскивается. Это политика. КГБ нет-можно потаптать труп
убитого медведя.


В общем как то вот так.
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2013, 17:41:42 от CLUBEN »


sadako0663

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 6
    • Награды
Ответ #216 : 15 Ноября 2013, 16:21:59
Очень интересная статья,прочитала на одном дыхании!


Cinomeccanica

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 135
  • Меценат
    • Награды
Ответ #217 : 17 Декабря 2013, 10:41:57
Очень интересно 9 паспортов. И стирание отпечатков пальцев. И уничтожение ярлыков на одежде.


yobabubba

  • Гость
Ответ #218 : 17 Декабря 2013, 11:53:10
Очень интересно 9 паспортов. И стирание отпечатков пальцев. И уничтожение ярлыков на одежде.
И что особенно интересно - все это уже раз 20 обсуждалось на предыдущих 14-ти страницах.


Cinomeccanica

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 135
  • Меценат
    • Награды
Ответ #219 : 18 Декабря 2013, 09:06:07
И что особенно интересно - все это уже раз 20 обсуждалось на предыдущих 14-ти страницах.
Т.е. новому участнику свое мнение об очерке писать нельзя?