Автор Тема: Женщина из долины Исдален  (Прочитано 763733 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

yobabubba

  • Гость
Ответ #240 : 23 Апреля 2014, 07:12:38
Было?
24 ноября 1970 года, за 5 дней до обнаружения тела в долине Исдален, 26-летний местный житель отправился на прогулку с друзьями в те же места. Там он увидел женщину, чьё лицо было искажено страхом, в компании двух мужчин «средиземноморской» внешности в чёрных пальто. Когда она заметила свидетеля, то открыла рот, собираясь что-то сказать — но в последний момент, видимо, испугалась реакции со стороны мужчин. Все трое выглядели как иностранцы, причем женщина была одета элегантно, но явно не для прогулки на природе.
Да - и это тоже тут было. Посмотрите обсуждение жеж.




Just_Yana

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1000
  • Мой метод – дедукция!
    • Награды
Ответ #241 : 23 Апреля 2014, 18:40:01
Весьма занимательная история, жаль, что так мало информации.
О том, что девушке "помогли" умерить по-моему говорит огромное наличие противоречий в самой истории. По-видимому она так хотела скрыть свою личность, что попыталась выжечь подушечки пальцев, да ещё и поджечь себя, при этом оставляет в общественном месте чемодан с паспортами (пусть даже и фальшивыми, но в них была её фото и сведения о перемещении), и какие-то бумаги с комбинациями. Не лечге ли было всю эту макулатуру сжечь? Вопрос было бы намного меньше.
Далее. Не кажется ли вам странным, что человек решает самосожечься в месте, где постоянно идут дожди?Скорее всего костёр разжигали именно для того, что бы обгорела именно голова и женщину вообще было бы невозможно опознать.
Ещё такой момент, я уже поняла, что история эта очень мутная и полиция вообще по этому поводу не хотела ничего делать (либо был такой приказ), но всё же в описании говорится, что у женщины на руке было весьма необычное кольцо. Может быть стоило начинать поиски именно отсюда. Странно, не находите, что девушка срезала все ярлыки с одежды, но не побоялась носить такое весьма выделяющееся украшение?
There is a crack in everything, that's how the light gets in.


Letrod

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 166
    • Награды
Ответ #242 : 23 Апреля 2014, 18:52:02
Уважаемые пользователи, обсуждающие в этой теме совсем другую тему - Тамад Шуд. Я конечно дико извиняюсь, но это не в тему  :D.
О Таман Шуде ну огромное количество материалов написано в рунете. Мне и в голову не приходило, что это кому-то еще может быть интересно.

Прошу прощения, это я замутила воду тем, что мне два дела показались похожи. Может, это я сгоряча, но все эти отрезанные ярлыки и невозможность опознания... Я про Таман Шуд читала много раз, а тут наталкиваюсь на это дело (о нем из Вашего очерка узнала впервые) - и у меня закономерный ШОК   :o
Ну, похожи ведь!!!

Теперь опять возвращаюсь к женщине Исдален. Лично я не соглашусь с теми, кто считает, что тут замешана проституция. Дело в уничтожении отпечатков пальцев и во множестве паспортов. Это настораживает - слишком большие сложности чтобы скрыть... ЧТО? Чтоб на высокопоставленном клиенте не нашли отпечатки пальцев проститутки?   ;D
И зачем скрывать ее настоящее имя? Скрывать надо факт обращения к ней, а не то, как девушку зовут на самом деле!

Так что я за криминал.


Just_Yana

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1000
  • Мой метод – дедукция!
    • Награды
Ответ #243 : 24 Апреля 2014, 14:15:08
Пришла в голову такая идея. Женщина эта из Латинской Америки (скорее всего бразильянка или аргентинка). В пользу этого: пломбы поставленные в ЛА, средний рост, тёмные тугие волосы и широкие бёдра. Аргентинцы и бразильцы, в большинстве своём, потомки выходцев из Италии и Испании, значит девушка спокойно могла говорить на этих языка без особого акцента. Плюс латиноамерикацы в плане языка намного лучше, чем тем же испанцы. При изучении языка в стране у них вырабатывается давольно-таки неплохое произношение и акцент заметно исчезает.
Ещё меня удивил тот факт, как много людей говорили о красоте женщины. В те годы иммиграции ещё такой массовой не было, как сейчас. Девушка с явно выраженной "другой" внешностью естественно привлекала взгляды.
Зная историю многих Латиноамериканских стран можно спокойно считать, что девушка могла быть замешана как в проституции, так и в торговле наркотиками, и даже в шпионаже.
Не знаю как проводилось расследование (да и проводилось ли оно вообще), но не думаю, что в 70-ых годах эта история долетела до Латинской Америке и там по нарисованному портрету кто-то опозновал эту женщину.
В пользу шпионажа могу сказать только то, что стоит вспомнить, что в 60-70х был самый разгар холодной войны. А кто был сторонником Советского Союза? Куба, Венесуэла и т.д.
There is a crack in everything, that's how the light gets in.


LVino26

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 173
    • Награды
Ответ #244 : 25 Мая 2014, 19:36:01
Только,что прочла,спасибо, очень интересно вы Влада пишите.Я обычно очень редко участвую в обсуждениях,а тут что не рассказ/очерк,хочется поучаствовать
Мне кажется,что это криминал с большими деньгами,как "итальянская мафия" или "колумбийский наркобарон",чем можно обьяснить и наличие редкостного кольца на пальце. В чемодане меня больше всего удивило наличие рецепта,почему его не выбросили,легче же выбросить,чем затирать. Явно,что ее убили,я больше склонна думать о итальянской мафии. как бы смешно не показалось,но наличие бутылки из под дешевого ликера,указывает на исполнителей итальянцев, очень уж итальянцы скупые в мелочах,им заплатили и послали убивать,а они на мелоче но сьекономят.


Qwerty

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 335
  • За своевременную помощь
    • Награды
Ответ #245 : 10 Июня 2014, 09:56:58
Одна из ясновидящих сказала,что она  из Восточной Европы
Кстати, еще при упоминании знания жертвой языков с характерным акцентом у меня возникла версия о ее восточноевропейском происхождении, так как владение слявянским языком как родным зачастую придает свой своеобоазный акцент во всех ранее упомянутых языках. Плюс отсутствие массового туризма из Восточной Европы в то время создавало дополнительную "трудность" в идентификации слявянского акцента.


Just_Yana

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1000
  • Мой метод – дедукция!
    • Награды
Ответ #246 : 10 Июня 2014, 10:41:40
знания жертвой языков с характерным акцентом у меня возникла версия о ее восточноевропейском происхождении
Вы когда-нибудь слышали, как разговаривают на других языка испанцы/итальянцы/французы? У всех есть своеобразный акцент, у кого-то больше у кого-то меньше выраженный!
В 70х годах массовый туризм вообще был как-то не сильно распространён в Европе, во многих больших городах увидеть на улице иностранца было в диковинку.
There is a crack in everything, that's how the light gets in.


Qwerty

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 335
  • За своевременную помощь
    • Награды
Ответ #247 : 10 Июня 2014, 11:54:06
Вы когда-нибудь слышали, как разговаривают на других языка испанцы/итальянцы/французы? У всех есть своеобразный акцент, у кого-то больше у кого-то меньше выраженный!
В 70х годах массовый туризм вообще был как-то не сильно распространён в Европе, во многих больших городах увидеть на улице иностранца было в диковинку.
Конечно слышал. И слышу. Ежемесячно и, порой, ежедневно.
Я нигде не отвергал наличие акцента у других народов, а лишь оттолкнулся от сообщения о том, что ее акцент никто не смог идентифицировать, хотя заметили его все. Вряд ли такое прошло бы с немцем или испанцем, у них довольно характерный акцент.
В 70-х годах в Европе туризм был довольно-таки распространен и европейцы довольно таки много путешествовали и как туристы, и по бизнесу. Вы с СССР перепутали.


Just_Yana

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1000
  • Мой метод – дедукция!
    • Награды
Ответ #248 : 10 Июня 2014, 12:43:41
а лишь оттолкнулся от сообщения о том
От того, что "предсказала" какая-то явновидящая? Ну да, очень ценный свидетель, что уж говорить.
Вряд ли такое прошло бы с немцем или испанцем, у них довольно характерный акцент.
Повертье мне, у каждой языковой группы есть свой акцент. И восточноевропейский акцент мог быть также распознан, как и немецкий и испанский/итальянский. Эти акценты ни с чем не спутать (так как изначально произношение ставилось неправильно). Но есть такая категория людей, которая либо изучала язык изначально в стране с носителями, либо язык является в какой-то степени родным (например, один из родителей - носитель языка). В таком случае у говорящего есть акцент, но он не характерно выраженный фонетикой родного языка.
Тем более внешность женщины характеризовалась, как средиземноморского типа, а внешность слаянок очень далека от этого типа, плюс пломбы поставленные в Южной Америке.
There is a crack in everything, that's how the light gets in.


Qwerty

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 335
  • За своевременную помощь
    • Награды
Ответ #249 : 11 Июня 2014, 07:24:29
От того, что "предсказала" какая-то явновидящая? Ну да, очень ценный свидетель, что уж говорить.

У вас случаем нет проблем с пониманием текста? В своей версии я отталкивался от сообщений СВИДЕТЕЛЕЙ о характерном акценте жертвы, который они, тем не менее, не смогли идентифицировать.
Ясновидящая тут совершенно НИ ПРИ ЧЕМ.

Повертье мне, у каждой языковой группы есть свой акцент. И восточноевропейский акцент мог быть также распознан, как и немецкий и испанский/итальянский. Эти акценты ни с чем не спутать (так как изначально произношение ставилось неправильно). Но есть такая категория людей, которая либо изучала язык изначально в стране с носителями, либо язык является в какой-то степени родным (например, один из родителей - носитель языка). В таком случае у говорящего есть акцент, но он не характерно выраженный фонетикой родного языка.

Я где-то отрицал, что "у каждой языковой группы есть свой акцент"? Все, что я предположил - это лишь то, что акцент славянской группы языков мог быть слишком редким для Европы тех лет. И именно поэтому свидетели не смогли его идентифицировать. Вы уверены, что именно со мною дискутируете?

Тем более внешность женщины характеризовалась, как средиземноморского типа, а внешность слаянок очень далека от этого типа, плюс пломбы поставленные в Южной Америке.

Разве я где-то утверждал, что она именно славянка?
Но если уж о внешности, то в т.н. Восточной Европе полно народов с такой внешностью, одни Балканы чего стоят. В том же СССР жило полно русскоязычных народов с внешностью "средиземноморского типа". Таких же было полно в Болгарии, Чехословакии, Румынии... В СССР даже натуральные испанцы проживали, те, которых из Испании в гражданскую войну еще детьми вывезли.