Убийство на черноморском побережье

[Danvadr]

Поэтому в данной ситуации я поддерживаю Алёну. Не умеешь пить, не пей - золотое правило для девочек, которые не контролируют свое поведение в подобном состоянии.

Так согласно очной ставке именно Алена зижигала с Эльманом орально и повсякому, так что они обе там отличились

[Anniegold]

Я не смотрела никакие шоу, тем не менее у меня больше вопросов, чем ответов. Какое значение имеют минуты на камерах если взять камень и нанести удар занимает меньше минуты? Суда по гематомам , Н взяли за шею и нанесли прицельный удар? Если жертва лежала на боку то удар сверху вниз?
Почему рюкзак оказался только у Н? С чем А приехала в Сочи ? Что то же должно было быть у неё ? Рюкзак, дорожная сумка, чемодан?
Вообще на мой взгляд девицы изначально были в группе риска: поездки автостопом, без денег, ночевки на безлюдном пляже, интим с первыми встречными да ещё и без презервативов, легкомысленная безответственность ни к чему хорошему не приводила.
Я была летом 18 в Туапсе проездом, оставила багаж а камере хранения и решила прогуляла по пляжу, дошла до скалы Кузнецова, посмотрела на закат, уходить не хотелось поэтому задержалась до темноты, народу было много, при чем со всех республик бывшего СССР без определенного рода занятий. Время было идти обратно и тут я поняла, что места очень глухие, а дураков везде полно, меня обуял просто ужас, я летела как ненормальная, а тогда об этой истории я еще не знала. Это я к тому что любой дурак мог напасть на одинокую беззащитную палатку и случаев таких предостаточно . А мог и Д или Э или совместно вернуться ночью или рано утром и потребовать продолжения любви, а девушка была уже не в настроении.

Кто угодно напасть с какой целью? Не было ни изнасилования, ни ограбления (телефон, карта банковская, вещи - всё на месте), ни борьбы никакой тоже не было - просто ударили один раз и всё, судя по всему знакомый человек  (Настя дала к себе приблизиться). Гематомы она и сама могла себе нанести (хвасталась за шею).

[redstar]

Я не смотрела никакие шоу, тем не менее у меня больше вопросов, чем ответов. Какое значение имеют минуты на камерах если взять камень и нанести удар занимает меньше минуты? Суда по гематомам , Н взяли за шею и нанесли прицельный удар? Если жертва лежала на боку то удар сверху вниз?
Почему рюкзак оказался только у Н? С чем А приехала в Сочи ? Что то же должно было быть у неё ? Рюкзак, дорожная сумка, чемодан?
Вообще на мой взгляд девицы изначально были в группе риска: поездки автостопом, без денег, ночевки на безлюдном пляже, интим с первыми встречными да ещё и без презервативов, легкомысленная безответственность ни к чему хорошему не приводила.
Я была летом 18 в Туапсе проездом, оставила багаж а камере хранения и решила прогуляла по пляжу, дошла до скалы Кузнецова, посмотрела на закат, уходить не хотелось поэтому задержалась до темноты, народу было много, при чем со всех республик бывшего СССР без определенного рода занятий. Время было идти обратно и тут я поняла, что места очень глухие, а дураков везде полно, меня обуял просто ужас, я летела как ненормальная, а тогда об этой истории я еще не знала. Это я к тому что любой дурак мог напасть на одинокую беззащитную палатку и случаев таких предостаточно . А мог и Д или Э или совместно вернуться ночью или рано утром и потребовать продолжения любви, а девушка была уже не в настроении.

Кто угодно напасть с какой целью? Не было ни изнасилования, ни ограбления (телефон, карта банковская, вещи - всё на месте), ни борьбы никакой тоже не было - просто ударили один раз и всё, судя по всему знакомый человек  (Настя дала к себе приблизиться). Гематомы она и сама могла себе нанести (хвасталась за шею).

Подпустила потому что спала. Палатка не дот, проникнуть элементарно поэтому данное утверждение голословном. Телефон сейчас никому не нужен, карта тем более, денег не было поэтому цель грабежа отметать нельзя. И самое главное: полно дураков, убийство ради убийства. Пришёл по пляжу и ушёл или там просто шастал, поэтому и на камере не засветился. Полно убийств без мотива или с неочевидным мотивом


Не чётко мысль сформулировала: искали деньги, но не нашли тк их не было, но об этом никто не знал, что денег нет поэтому ограбление нельзя исключать. А что убить может и не пытались, просто оглушить чтоб не мешала деньги искать, силы переоценили просто

[Kazarang]

искали деньги, но не нашли тк их не было, но об этом никто не знал, что денег нет поэтому ограбление нельзя исключать. А что убить может и не пытались, просто оглушить чтоб не мешала деньги искать, силы переоценили просто

Да чего там "нельзя исключать", из метериалов всё ясно- Алёна Настю и грохнула.

[yobabubba]

Да чего там "нельзя исключать", из метериалов всё ясно- Алёна Настю и грохнула.

Посмотрел материалы достаточно внимательно. Из чего вытекает такое утверждение?  Прямых улик - ноль, есть ряд косвенных. Я не вижу там никаких уверенных указаний на совершение убийства именно Аленой.

[Kazarang]

Из чего вытекает такое утверждение?

Кровь Насти на простыне и брюках Алёны например. Ссора+кровь+полиграф (да-да, я знаю. Но мне можно, я не суд)- эта связка даёт высокую степень вероятности именно такого варианта.

[Anniegold]

Телефон сейчас никому не нужен, карта тем более

нууу спорно. телефоны на авито продаются, карты сейчас многие с пэйпассом, можно себе напокупать всего в соседнем магазине.

Про сон - в 01:50 Настя закончила разговор по телефону, в момент, когда Алёна пришла к палатке, Настя была очень напугана, боялась оставаться одна на ночь. Смс в 02:30 она уже не прочитала. Можно, конечно, предположить, что она заснула к моменту смс, но как-то не очень в это верится, плюс Алёна собиралась (и она это не отрицает), ну пусть минут 10, в темноте это не быстро. Наверное, как-то теоретически возможна ситуация, в которой Алёна спокойно уходит и Настя в течение получаса крепко засыпает, но практически - в взвинченном состоянии, в страхе оставаться одной в палатке на ночь, не думаю, что она уснула бы так быстро. Но это, конечно ну прям оочень косвенно.

[Kazarang]

карты сейчас многие с пэйпассом, можно себе напокупать всего в соседнем магазине.

Поддержу в том смысле что тут зачастую преступников считают офигенно продуманными и знающими, а это далеко не всегда так. Например, буквально в прошлом месяце задержали двух уродов, убивших парня и потом по его карте делавших покупки и снимавших деньги. Папаша и сынок. Им даже в голову не пришло что есть камеры в местах скопления людей. Причём, походу (тут уж могу предполагать, с нами особо не делились, мож он у него и на карте был написан), пин-код у парня тупо выбили, а он после этого и умер. Ура, у нас есть пин! Дегенераты, турма ваш дом.

[yobabubba]

Кровь Насти на простыне и брюках Алёны например.

Пара точечных капель и там, и там. Есть ряд объяснений, как она могла там оказаться - улика очень косвенная. Никак однозначно не привязывает к убийству.

Ссора+кровь+полиграф (да-да, я знаю. Но мне можно, я не суд)- эта связка даёт высокую степень вероятности именно такого варианта.

Ссора - вероятный мотив, но опять же - очень косвенный. Кровь - выше написал. Полиграф - ну вообще практически ни о чем. Связка дает определенную вероятность варианта, но не высокую. ИМХО, улики притянуты за уши, их мало, все косвенные и оставляют гигантское поле для обоснованных сомнений (не в этой стране, я понимаю конечно). Для обвинения в умышленном убийстве их однозначно не хватает.

и Настя в течение получаса крепко засыпает, но практически - в взвинченном состоянии, в страхе оставаться одной в палатке на ночь, не думаю, что она уснула бы так быстро.

Все сходятся на том, что она была прилично пьяна плюс довольно долгая дорога до палатки плюс время (по сути уже глубокая ночь) - в этом сочетании не только довольно хрупкая девушка может просто вырубиться, не взирая на внешние факторы..

[Kazarang]

Пара точечных капель и там, и там. Есть ряд объяснений, как она могла там оказаться - улика очень косвенная.

Так все три что я перечислил либо косвенные либо "ни о чём". По отдельности это фигня полная. И капельки 20 раз объяснить можно, и полиграф к делу, передаваемому в суд не пришьёшь, и ссора- да у кого их не бывает. А вот всё вместе играет совсем другими красками.

(не в этой стране, я понимаю конечно)

Это не имеет отношения к стране. В "этой стране" грамотный адвокат может дело развалить, но не по сути, а по несоблюдению следствием и экспертами процедур и УПК, если таковые найдутся. В "этой стране" если следак передаёт дело в суд, то с вероятностью 0,99 он собрал достаточную доказуху для обвинения. Что, конечно, не исключает "левых" дел. Но это где угодно, вот например:
https://theappeal.org/florida-woman-faced-10-years-for-meth-that-was-just-a-rock/?fbclid=IwAR2J5rjdiq-ihkzrCfkd9pGTghdsJz3CRNyuXy4TMLkuSHOCbzxU0p0mI4I
Минимум 11 человек ретивый служитель закона на нары отправил, с остальными разбираются.