Автор Тема: Исчезновение и убийство Келли Кук  (Прочитано 285591 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

chill77

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 638
    • Награды
Ответ #350 : 02 Октября 2024, 19:32:23
Или всё-таки Вы топите за версию "какой великий актёр во мне пропадает!" с местечковым Нероном Клавдием?
Я рассматриваю разные версии. А вы за какую топите? С деревенским быдлом? Ну-ну.
Никакого особенного артистизма неизвестному не требовалось. Достаточно было изменить характерный признак, по которому его узнавали. Одежду, в которой его видели каждый день. Волосатому стать лысым или наоборот. Белокожему смуглым. Плюс вызывающее поведение. От хама стараются скорее избавиться, а не рассматривать его пристально.




Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3598
    • Награды
Ответ #351 : 02 Октября 2024, 21:08:31
Ну то есть, он начал готовиться к преступлению едва только Куки занесли ноги в этот захолустный Стандард?


А почему не допустить что он просто посещал местный драмтеатр многие годы, даже не зная ничего о Куках? Должны же быть у жителей Стандарда какие-то культурные развлечения. В таких местечках обычного театра нет, так что театральные студии очень популярны.

Может, это был примерный семьянин, завсегдатай театральных представлений, в которых часто сам принимал участие, и ни о чем криминальном даже не думал. А тут нанял няню, чтобы сидела с детьми, пока он культурно развлекается в театре, а жена - в гостях, к примеру.

И вот раз вернулся раньше жены, второй раз... А там хорошенькая девочка, совсем юная, без оплывшей фигуры и лица. Сначала просто флиртовал, потом видит, девочке лестно. Ну, и бес попутал.

А когда опомнился, оказалось - девочка-то все всерьез приняла, уверена в неземной любви. Если бросит - сообщит всем, а это срок.


Mandler

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 41
    • Награды
Ответ #352 : 04 Октября 2024, 05:25:20
Версии у меня нет, просто хочу внести пару предположений, которые я не встретила в обсуждениях.

С девочками странная история. Вроде как он изначально был чуть ли не одержим другой девочкой. Фото в газете понравилось, звонил директору, и вместо того, чтобы сразу переключиться на другую жертву, сидел и выжидал МЕСЯЦ, пока, в конце концов, не получил её номер. При этом как-то слишком быстро, по первому же отказу, переключился на Келли.

Судя по тому, что он ждал больше месяца, ему не всё равно, кто жертва. И в то же время его устроила другая девочка просто потому, что "первая" была занята... Я могу предположить, что преступник был в отъезде между звоноком директору и звонком фигуристке и, вероятно, он должен был "окончательно" покинуть регион в конкретных числах, и именно поэтому был уже согласен на любую жертву. Ощущение, что это командировочный, который был в этом штате в строго определённый промежуток времени и покинул его аккурат после совершения приступления.

Как отъезд вяжется со звонками девочкам со схожими звонками уже после преступления – я не вижу, но других объяснений срочной смене жертвы я тоже не вижу. Разве что звонил не он, а местный сумасшедший, как нередко бывает в подобных резонансных делах.


Ну и по другому вопросу. Мне почему-то на протяжении всей истории и обсуждений упорно казалось, что преступник родом из этих мест, но уехал где-то в раннеподростковом возрасте. Для меня это объясняет два момента. Во-первых, понятно, почему он знаком с деревенькой, но его никто не узнал. Во-вторых, для меня это объясняет бахвалистое поведение, подсознательное желание проверить, узнают или нет (неоднократно видела нарочито "свойских и шумных" Вась и Петь, вернувшихся домой из большого города). Можно было бы и личный мотив в убийстве подвязать, да вот незадача, семья жертвы переехала в это село всего за 3 года до. Никакой вендетты не подвяжешь, разве что совсем экзотичную версию, что преступник "поехавший" и таким образом за что-то мстил всему селу.


Мне кажется, можно было бы додумать какую-то адекватную версию, если бы был додуман более-менее адекватный мотив. Если преступник маньяк, он должен был совершать ещё такие преступления. Если бы это был crime of opportunity, он бы не пас жертву больше месяца. Если бы это было преступление, спланированное под конкретную жертву, он бы не переключился на другую через три дня. Похищение из-под носа семьи выглядит как заявление, но в итоге он просто убил жертву и утопил тело, без выкупа, без плена, без манипуляций с телом. Ерунда какая-то.


Инфузория

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 571
    • Награды
Ответ #353 : 04 Октября 2024, 09:59:58
но в итоге он просто убил жертву и утопил тело, без выкупа, без плена, без манипуляций с телом.
мне видится, что он всё же хотел предпринять действия сексуального характера, но что-то пошло не так и он, потеряв контроль над собой, просто убил девочку.
Если бы это было преступление, спланированное под конкретную жертву, он бы не переключился на другую через три дня
я думаю, преступление было спланировано под конкретный типаж(возраст и т.д.), а не под конкретного человека. Поэтому подошла и другая жертва.
И в целом, я не верю в гениальность этого преступника и его плана. Не верю в то, что он как-то маскировался-переодевался-гримировался и т.д. Просто повезло убийце, как и многим другим преступникам, так никогда и не найденным.


chill77

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 638
    • Награды
Ответ #354 : 04 Октября 2024, 10:06:21
Ощущение, что это командировочный, который был в этом штате в строго определённый промежуток времени и покинул его аккурат после совершения приступления.
Тоже были такие мысли. Странно, что об этом не писал никто до этого. Или писали, но как-то просмотрели.
Как отъезд вяжется со звонками девочкам со схожими звонками уже после преступления – я не вижу, но других объяснений срочной смене жертвы я тоже не вижу. Разве что звонил не он, а местный сумасшедший, как нередко бывает в подобных резонансных делах.
Мне практически с самого начала знакомства с историей думалось, что впоследствии звонил не преступник. А даже не местный сумасшедший, а просто человек без стыда и совести. Подросток или кто-то близкий к такому возрасту. Хотя может и взрослый.
Ну и по другому вопросу. Мне почему-то на протяжении всей истории и обсуждений упорно казалось, что преступник родом из этих мест, но уехал где-то в раннеподростковом возрасте.
Такая мысль здесь встречалась, не так давно, кстати. Может быть и так.
Никакой вендетты не подвяжешь, разве что совсем экзотичную версию, что преступник "поехавший" и таким образом за что-то мстил всему селу.
"Поехавший", а как всё продумал. Или не продумал, просто знал местный общий пофигизм и беспечность в отношении девочек-подростков. Был риск, что о нём наведут справки родители лично, а не методом опроса знакомых дочери. Или хотя бы выйдут к машине посмотреть, что это за "фрукт". Но всё же я не за месть всему селу.
Мне кажется, можно было бы додумать какую-то адекватную версию, если бы был додуман более-менее адекватный мотив
Есть версия, что он и жертва состояли в связи. Была опасность огласки или девушка забеременела.


ES

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 283
    • Награды
Ответ #355 : 04 Октября 2024, 10:18:06
тогда бы даже в том состоянии, в каком находилось тело, были бы какие-то подтверждения беременности найдены, нет? но я не судмедэксперт, конечно


Doug

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 351
    • Награды
Ответ #356 : 04 Октября 2024, 10:37:13
С девочками странная история. Вроде как он изначально был чуть ли не одержим другой девочкой. Фото в газете понравилось, звонил директору, и вместо того, чтобы сразу переключиться на другую жертву, сидел и выжидал МЕСЯЦ, пока, в конце концов, не получил её номер. При этом как-то слишком быстро, по первому же отказу, переключился на Келли.

Непонятно, когда получил номер, он понял, что номер той самой девочки или нет.
В смысле дала ли номер официантка с указанием имени и фамилии, чтобы он мог понять, что получил номер именно той девочки из газеты, или просто сказала имя и номер, например "Бренда 555-555-555".

Это еще, конечно, если директору звонил именно он, а не другой, и просто так совпало.
То что первой девочке и Келли звонил один и тот же человек это как факт можно расценивать, потому что назвал одно и то же "свое" имя, а что директору звонил он же - это домыслы. Но скорее всего он же, а то слишком много интересующихся в небольшой промежуток времени.

Я могу предположить, что преступник был в отъезде между звоноком директору и звонком фигуристке и, вероятно, он должен был "окончательно" покинуть регион в конкретных числах, и именно поэтому был уже согласен на любую жертву. Ощущение, что это командировочный, который был в этом штате в строго определённый промежуток времени и покинул его аккурат после совершения приступления.

Возможно, или не конкретно штат, а те места просто. Но командировочного (если понимать под этим как человека, который какое-то время должен был жить в этой местности во время выполнения какой-то работы) бы опознали наверное, если бы он какое-то время тут жил именно. С кем-то он должен был контактировать, с нанимателем, в магазины ходить, в бары. Причем эта работа должна быть какая-то не групповая скорее всего. Если была бы группа людей какая-то, например, на стройке, и оттуда за едой ходил кто-то другой и он не светился поэтому нигде, тогда на нее бы полиция внимание явно обратила бы.
Поэтому я думаю, что он в тех местах проездом скорее периодически бывал.
Как тут предполагали - может машины перевозил (и машина тогда объяснима откуда). А может строительные материалы привозил, например. Не обязательно в ту деревню, где-то рядом. И тогда знал, где взять шлакоблоки.

И почему-то первой девочке не позвонил повторно в день, когда звонил Келли. 18-го она не смогла, но вдруг смогла бы 22-го.

Мне почему-то на протяжении всей истории и обсуждений упорно казалось, что преступник родом из этих мест, но уехал где-то в раннеподростковом возрасте.

Мне тоже так кажется.

Еще момент нашла такой: Если заправка в той точке находилась, где показано красным (картинка на первой странице) - то это пересечение  большого Трансканадского шоссе 1, где траффик большой дб, и местной магистрали 561. Возможно та заправка была выбрана из-за этого.


chill77

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 638
    • Награды
Ответ #357 : 04 Октября 2024, 10:38:27
тогда бы даже в том состоянии, в каком находилось тело, были бы какие-то подтверждения беременности найдены, нет?
Значит преступник опасался огласки. Возможно Келли надоело встречаться вот так. Но конечно это всего лишь предположение.

Непонятно, когда получил номер, он понял, что номер той самой девочки или нет.
Из очерка:
Цитата
В одном из источников также указывается, что некий неизвестный мужчина заходил в местный ресторанчик и спрашивал официантку может ли она помочь ему с няней для детей. Официантка дала телефон той самой подруги Келли Кук.
Цитата
Таким образом выстраивается следующая цепочка: в марте «Билл Кристенсен» пытается через школу найти телефон девочки, чью фотографию он увидел в газете – ему отказывают, позже он узнает ее телефон через официантку
Вряд ли там было много девочек подходящего ему возраста (15-17 лет), хотя его критерии и предпочтения мы не знаем. Но в посёлке на 350 человек вообще много девочек-подростков? Да ещё подрабатывающих нянями и чтобы были известны их контакты? Думаю таких пяток наберётся, даже десять много уже. Так что есть большая вероятность, что официантка знала одну эту подругу и то потому, что её данные были в газете. Вряд ли берёшь одну няню, потом другую, следующую и т.д.
Директору звонил вероятно он.

Возможно, или не конкретно штат, а те места просто. Но командировочного (если понимать под этим как человека, который какое-то время должен был жить в этой местности во время выполнения какой-то работы) бы опознали наверное, если бы он какое-то время тут жил именно. С кем-то он должен был контактировать, с нанимателем, в магазины ходить, в бары. Причем эта работа должна быть какая-то не групповая скорее всего. Если была бы группа людей какая-то, например, на стройке, и оттуда за едой ходил кто-то другой и он не светился поэтому нигде, тогда на нее бы полиция внимание явно обратила бы.
Поэтому я думаю, что он в тех местах проездом скорее периодически бывал.
Как тут предполагали - может машины перевозил (и машина тогда объяснима откуда). А может строительные материалы привозил, например. Не обязательно в ту деревню, где-то рядом. И тогда знал, где взять шлакоблоки.
Вероятно. Но неужели никто не заметил пропажу этих блоков? Не иголка  всё же. Не сопоставил одно с другим? Не за 500 миль же он их вёз. Странно.

И почему-то первой девочке не позвонил повторно в день, когда звонил Келли. 18-го она не смогла, но вдруг смогла бы 22-го.
Может понял, что слишком засветился перед первой. Подозрительная активность. А может запал на новый объект. Вдруг он всё-таки видел Келли. Понял, что её телефон у него?


Doug

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 351
    • Награды
Ответ #358 : 04 Октября 2024, 12:10:57
Вероятно. Но неужели никто не заметил пропажу этих блоков? Не иголка  всё же. Не сопоставил одно с другим? Не за 500 миль же он их вёз. Странно.

Там расстояние от Стандарда до места нахождения тела немалое - 234 км примерно. Поэтому не 500 миль, конечно, но немаленькое. Это если по пути, а не стырил заранее где-то, может для других целей. Если блоки были привезены куда-то недавно скопом, то пропажу могли и не заметить особо, если он взял пару штук всего. Вообще шлакоблок это ж как большой кирпич по размерам? (размер стандартного кирпича - 250 х 120 х 65, размер стандартного шлакоблока -  390 х 190 х 188, навскидку один шлакоблок меньше (по двум параметрам), чем 4 кирпича, сложенных рядом два к двум, я ни разу не строитель, правда))


chill77

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 638
    • Награды
Ответ #359 : 04 Октября 2024, 14:22:57
Там расстояние от Стандарда до места нахождения тела немалое - 234 км примерно
Благодарю, не обратил внимание на такое расстояние. Если это был местный, вряд ли он ездил так далеко. Должен был поближе местечки знать. Больше вероятности на того, кто в разъездах.
Если блоки были привезены куда-то недавно скопом, то пропажу могли и не заметить особо, если он взял пару штук всего
Ну да, есть такая вероятность.
Вообще шлакоблок это ж как большой кирпич по размерам? (размер стандартного кирпича - 250 х 120 х 65, размер стандартного шлакоблока -  390 х 190 х 188, навскидку один шлакоблок меньше (по двум параметрам), чем 4 кирпича, сложенных рядом два к двум, я ни разу не строитель, правда)
Я тоже не строитель и представлял что-то более габаритное и массивное. Закрадываются сомнения, хватит ли пары таких шлакоблоков, чтобы удержать тело под водой?