Автор Тема: Исчезновение и убийство Келли Кук  (Прочитано 285294 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

background

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1058
    • Награды
Ответ #570 : 17 Октября 2024, 16:16:51
Если такой умный и местный, то не мог не знать, что берега из за забора воды оголяются. Т.е. тело надо было или топить глубже или прятать в другом месте. 100% такие места там есть и не под водой. Но он выбрал почему-то именно такой способ, на открытом месте, в 200 метрах от моста на хайвее, которое отлично просматривается при проезде с моста.
Тело могло утащить потоками талой воды. Как-никак оно относительно габаритное и должно подчиняться естественным факторам. 30 кг на суше не равны 30 кг под водой. 30-30/2400*1000=17,5 кг плюс процессы газообразования, всё реально, на мой взгляд. Realist прав, что вес мог быть недостаточным.
Ну и смысл был идти в морг? В новостях о находке тела репортажей было вагон и малая тележка. Даже с места событий были репортажи (это в фильме даже есть). Ну и чего тут убеждаться и переться в морг? Ну ясно же, что нашли её останки 100%. Ну только в надежде лично (из извращенческих поползновений) взглянуть на останки... Но очевидно же, что никто ему их не покажет. И смысл был приходить?
Вот Вы зарыли где-то кубышку, а сосед мимо проходит и смеётся "там ребята чей-то схрон нашли и делят уже". И Вы побежите либо кубышку проверять, либо смотреть не Ваше ли там ребята делят. Причём приоритета нет, ситуация продиктует оптимальное действие. Мне кажется тут что-то такое же, только без выбора - не одевать же ему ласты с аквалангом, чтобы выяснить а точно ли его утопленника выловили. Пришёл и убедился, и вполне возможно очень удивился, что нашли вовсе не там, где лежала. Неважно что не показали, может быть он услышал то, что его вполне устроило, развернулся и пошёл себе преспокойно. Какой-то смысл точно был, также как был смысл прятать труп, а не просто бросить где-то в безлюдном месте. Один чел написал, что нашёл два похожих случая. Оба в США, в начале 60-х. Там тела просто увозили и бросали около богом забытых дорог. В обоих случаях никто не заморочивался с сокрытием, да и тут можно было без блоков просто выбросить в воду.
Зря. У них уже в то время ихний СОРМ работал. Все звонки автоматически фиксировались. Ведь было выяснено откуда он звонил в дом Келли и её подружке. Думаю, что и звонок из таксофона оператору полиция тоже проверила.
Я не говорил что не верю в этот звонок. Я говорил, что не доверяю рассказу про этот звонок. В телефонные будки на пустырях я тоже не верю. Если нет местных свидетелей, то у меня "не сходится". 
Все его поступки не от большого ума.
Он может и небольшого ума, и даже не криминальный гений вовсе. Но получается, что его простой план сработал - он и убил, и не попался несмотря что наследил.




Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3598
    • Награды
Ответ #571 : 17 Октября 2024, 16:30:16
Цитата: Izhevchanka от Сегодня в 14:48
Ну он же все грамотно сделал,
Тамошний следователь с вами не согласен. Чел явно не знал как правильно избавляться от труппа.

Следователь имел в виду, что практической тренировки не было :) Так-то избавился вполне себе грамотно.

Насчет отлива - уверена, что вы тоже не знаете, озеро в 220 км от вашего дома может внезапно обмелеть? То есть такое же не каждый год происходит. Даже очень умный человек может о таком просто не подумать.

Пришёл и убедился, и вполне возможно очень удивился, что нашли вовсе не там, где лежала. Неважно что не показали, может быть он услышал то, что его вполне устроило, развернулся и пошёл себе преспокойно. Какой-то смысл точно был, также как был смысл прятать труп, а не просто бросить где-то в безлюдном месте.

Скорее, он боялся где-то наследить. То есть времени у него было немного - приехал, задушил девочку, связал и привязал блоки из багажника. Вряд ли он ее обыскивал - зачем? Он же был уверен, что тело не найдут. А его нашли. Вдруг на ее одежде остались какие-то следы? Вдруг в кармане юбки оказался его носовой платок? То есть мы теперь знаем, что ничего такого не было. Но он мог запаниковать.


Doug

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 351
    • Награды
Ответ #572 : 17 Октября 2024, 18:31:39
Скорее, он боялся где-то наследить. То есть времени у него было немного - приехал, задушил девочку, связал и привязал блоки из багажника. Вряд ли он ее обыскивал - зачем? Он же был уверен, что тело не найдут. А его нашли. Вдруг на ее одежде остались какие-то следы? Вдруг в кармане юбки оказался его носовой платок? То есть мы теперь знаем, что ничего такого не было. Но он мог запаниковать.

И пошел в полицию, вдруг на ней колечко осталось, а там "Люблю, твой директор"))
Ну какие он улики мог рассчитывать найти, если бы даже его вдруг пустили? Полиция-то, конечно, тело не трогала, ничего с него не изымала, его все ждали. И в похоронное бюро необследованное еще отдали наверняка.
Ну какой-то же он умный с гениальным планом, если пришел просто так светануться туда, где его задержать могли вообще для выяснения обстоятельств его прихода? Ведь на тот момент убийцу уже разыскивали.

Ну и скорее всего вообще не он был, а какой-нибудь журналист. Типаж там не то чтобы уникальный, сильно особых примет нет.

Но, можно рассмотреть версию, что его тянуло на нее посмотреть, как преступников тянет на место преступления, и это он, тогда он:
1) Неслучайный человек, который знал, что тело лежит там (об этом знали полиция и близкие Келли, может еще какой-то счетный список людей, которым близкие/полиция рассказали). Тогда круг сужен.
2) Если он настолько рисковый, что вот так решил прийти в морг попроситься к телу девочки, то и на похороны наверняка тоже заявился.

Интересная деталь про рост. Если описывали его как 190-195, то он довольно высокий, и с маскировкой тут как раз все довольно ограничено у него тогда. Не так уж много наверное там в деревне высоких людей, чтоб быть уверенным при этом, что его в гриме не опознают.
И, кстати, работники похоронного бюро описывали как ростом 180, то есть ниже. Правда тем не менее, полиция считала, что возможно приходил убийца, значит, чьи-то показания насчет роста ставили тогда под сомнение.



Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3598
    • Награды
Ответ #573 : 17 Октября 2024, 18:35:59
Но, можно рассмотреть версию, что его тянуло на нее посмотреть, как преступников тянет на место преступления, и это он, тогда он:
1) Неслучайный человек, который знал, что тело лежит там (об этом знали полиция и близкие Келли, может еще какой-то счетный список людей, которым близкие/полиция рассказали). Тогда круг сужен.
2) Если он настолько рисковый, что вот так решил прийти в морг попроситься к телу девочки, то и на похороны наверняка тоже заявился.

Интересная деталь про рост. Если описывали его как 190-195, то он довольно высокий, и с маскировкой тут как раз все довольно ограничено у него тогда. Не так уж много наверное там в деревне высоких людей, чтоб быть уверенным при этом, что его в гриме не опознают.
И, кстати, работники похоронного бюро описывали как ростом 180, то есть ниже. Правда тем не менее, полиция считала, что возможно приходил убийца, значит, чьи-то показания насчет роста ставили тогда под сомнение.

Насчет роста - всюду указывают как раз 178 - 180 см. 190 см появилось, похоже, значительно позже. Он подрос по пути :)

На похоронах наверняка был. Полагаю, там были вообще все жители с округи. Но нам это ничего не дает.

Скорее, он боялся где-то наследить. То есть времени у него было немного - приехал, задушил девочку, связал и привязал блоки из багажника. Вряд ли он ее обыскивал - зачем? Он же был уверен, что тело не найдут. А его нашли. Вдруг на ее одежде остались какие-то следы? Вдруг в кармане юбки оказался его носовой платок? То есть мы теперь знаем, что ничего такого не было. Но он мог запаниковать.

И пошел в полицию, вдруг на ней колечко осталось, а там "Люблю, твой директор"))
Ну какие он улики мог рассчитывать найти, если бы даже его вдруг пустили? Полиция-то, конечно, тело не трогала, ничего с него не изымала, его все ждали. И в похоронное бюро необследованное еще отдали наверняка.
Ну какой-то же он умный с гениальным планом, если пришел просто так светануться туда, где его задержать могли вообще для выяснения обстоятельств его прихода?

И что, его задержали? Нет? И в чем тогда глупость его прихода? Риск был, не особо большой. Но риска, как мы заметили, он не боялся.

Что он хотел увидеть? Ну, не знаю как в том морге, но часто одежду складывают неподалеку от тела. Так что пришел наверняка по делу.


Doug

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 351
    • Награды
Ответ #574 : 17 Октября 2024, 18:38:20
Но, можно рассмотреть версию, что его тянуло на нее посмотреть, как преступников тянет на место преступления, и это он, тогда он:
1) Неслучайный человек, который знал, что тело лежит там (об этом знали полиция и близкие Келли, может еще какой-то счетный список людей, которым близкие/полиция рассказали). Тогда круг сужен.
2) Если он настолько рисковый, что вот так решил прийти в морг попроситься к телу девочки, то и на похороны наверняка тоже заявился.

Интересная деталь про рост. Если описывали его как 190-195, то он довольно высокий, и с маскировкой тут как раз все довольно ограничено у него тогда. Не так уж много наверное там в деревне высоких людей, чтоб быть уверенным при этом, что его в гриме не опознают.
И, кстати, работники похоронного бюро описывали как ростом 180, то есть ниже. Правда тем не менее, полиция считала, что возможно приходил убийца, значит, чьи-то показания насчет роста ставили тогда под сомнение.

Насчет роста - всюду указывают как раз 178 - 180 см. 190 см появилось, похоже, значительно позже. Он подрос по пути :)

На похоронах наверняка был. Полагаю, там были вообще все жители с округи. Но нам это ничего не дает.

Нам нет. Но полиции тогда могло бы дать, если б установили наблюдение и тп. Может выдал бы себя как-то.


background

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1058
    • Награды
Ответ #575 : 17 Октября 2024, 18:39:14
Ну и скорее всего вообще не он был, а какой-нибудь журналист.
А журналист там чего бы искал? Вдохновения?

Насчет роста - всюду указывают как раз 178 - 180 см. 190 см появилось, похоже, значительно позже. Он подрос по пути  :)
Это уж точно. Причём прилично так подрос.


yozhing

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 127
    • Награды
Ответ #576 : 17 Октября 2024, 18:48:32
мне преступник представляется вполне себе street smart. cinder blocks можно найти где угодно, в конце концов купить в магазине, хотя думаю, что этот товарищ их спер, ими укрепляют временные дорожные знаки, фермеры перетягивают въезды на поля - веревку крепят на палки, удерживаемые теми самими cinder blocks.
сбросил возможно с моста, либо в руках нес труп, а потом эти самые блоки (но это трудозатратнее). к берегу подъезжал вряд ли, его машина описывается как полноразмерный седан, а не внедорожник.
Если посмотреть маршруты движения - то на мой личный взгляд либо звонок и Хоссара не имел отношения к делу Келли, либо преступник прятал труп позднее вечера похищения и уже конечно на другой машине (что опять же по моему мнению вряд ли).


Doug

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 351
    • Награды
Ответ #577 : 17 Октября 2024, 18:53:35
Что он хотел увидеть? Ну, не знаю как в том морге, но часто одежду складывают неподалеку от тела. Так что пришел наверняка по делу.

Это ж вещдоки по делу об убийстве. Кто их там рядом на стульчик сложит и оставит на кучу дней? Он же не в первые часы пришел,  а когда уже тело собирались отдать для захоронения.
И Калгари это город большой, на тот момент там население было почти 600 000 человек, это уже не маленькая деревушка, где местный владелец похоронного бюро может еще заодно и услуги полиции оказывать по вскрытиям, потому что своего специалиста в штате не предусмотрено на полную ставку, и на все про все у него две комнаты - в одной работает, в соседней ночует.


А журналист там чего бы искал? Вдохновения?
Сенсации.


Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3598
    • Награды
Ответ #578 : 17 Октября 2024, 19:39:51
Это ж вещдоки по делу об убийстве. Кто их там рядом на стульчик сложит и оставит на кучу дней? Он же не в первые часы пришел,  а когда уже тело собирались отдать для захоронения.

Цитата: background от Сегодня в 18:39
А журналист там чего бы искал? Вдохновения?

Сенсации.

Погодите. Вещдоков там, вы уверены, быть не может. Только тело лежит на столе. В чем же сенсация?

А главное - и где же она, эта сенсация? В какой газете она появилась?



chill77

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 638
    • Награды
Ответ #579 : 17 Октября 2024, 20:15:21
Вот это и странно, что полиция считает его "продвинутым" или "продуманным". На мой взгляд чёткого плана у него не было, хаотичные действия. Вернее действия по ситуации. Блоки мог купить или украсть сильно заранее, например за месяц. Мы не знаем, сколько времени он обдумывал свою "операцию ы". И на кого был нацелен. Учитывая широкую распространённость cinder blocks их возможно даже не хватились. Особенно если груда где-то была, а не несколько штук вместе и охраны не было или она не круглосуточная. Узнать бы, есть ли озёра,водохранилища и тп. ближе по пути из Стандарда. Почему именно на это озеро поехал? Знал его, был раньше? Идею утопить труп с блоками (с грузом) мог почерпнуть даже из кино. Или полиция считает "продуманным" всё, что выше травы? Видать там совсем не пуганные обыватели. Фермеры с тремя извилинами. 🤷