Исчезновение и убийство Келли Кук

[Мариничка]

Откуда вообще взялась инфа, что он звонил директору школы?

Вот это я и пытаюсь выяснить, про директора есть в поздних статьях года с 2013, в более ранних пока не нашел, поэтому я думаю можно лишь на 99,9% утверждать что инфа про звонок от БК(или от кого то еще?) за два месяца до похищения у полиции была, появилась она не сразу, через месяц-полтора, и инфа достаточно четкая если они ее газете так уверенно повторяют, то есть информатор не вызвал подозрений. Я предположил что это ложь и звонка за два месяца не было, но тут возможны варианты.

Звонок наверняка был, иначе полиция бы опровергла это утверждение сразу. Но возможно, инфа пришла не от директора? Хотя, в 2013 году он был еще жив, мог и опровергнуть, что ему звонили...

[Izhevchanka]

Директор был уж слишком на виду, чтобы быть не опознанным в Стадарде.

Да уж, фантастика, что участники  смогли "отрыть" столько информации. 
И да, соглашусь, что директор подходит во многом, и возраст, и передвижения, и загар, руки "фермера" могут соответствовать рыбаку, походному туристу (если правильно так сказать), и  причины отсутствовать ночами дома.
Вот все попадает, только его статус совершенно не бьется под преступника-педофила. Я сразу писала, что это один из самых популярных людей в деревне и в округе. Его известность среди  населения всех возрастов от и до не позволила бы ему скрыть свою личность за костюмами и гримом. Ну ни в кигуруми же он прятался.  Или если бы были просто звонки из автоматов, без привлечения внимания к своей внешности. Ну огромный риск быть узнанным, и даже не придумать "сказочку", зачем уважаемый всеми человек переоделся и ищет няню, никак это потом не объяснить.
А так, просто здорово, сколько информации успели найти и обработать. Если бы так работала канадская полиция, убийца бы был найден.

А все   свидетельские показания, кто, что, кому сказал, кто, что видел,  по большому счету нужно рассматривать в совокупности. Потому что конечно же может быть искажение фактов  журналистами или иными лицами, интерпретация участниками дела и т.д. Возможно телефонный звонок был не директору школы, а может завучу или заместителю, а информацию  до сведения полиции довёл директор. И вот уже цепочка  - директор разговаривал с убийцей, а может не разговаривал, тогда зачем ему это- значит он сам причастен - ну конечно же, убийца-директор школы.

[Мариничка]

И да, соглашусь, что директор подходит во многом, и возраст, и передвижения, и загар, руки "фермера" могут соответствовать рыбаку, походному туристу (если правильно так сказать), и  причины отсутствовать ночами дома.

Да, и заметьте - отличное знание местности, всех проселочных дорог, постов полиции и озер - он много лет все это изучал.

Но да - его в тех краях знала каждая собака. В любом гриме бы опознали.

И тем не менее - звонок за 2 месяца до похищения был. То есть может не было звонка, но кто-то о нем заявил, раз столько раз это печаталось в газетах. Версия, что звонили завучу, а тот сообщил директору, не бьется.

Понимаете, я не верю, что БК звонил аж за 2 месяца. Незачем ему было звонить, а потом так долго думать. Сообщить о звонке мог похититель чтобы вступить в контакт с полицией. Но передавать инфу директору, чтобы тот сообщил, смысла не было. Убийце надо было самому общаться с полицией, понимаете? Не через посредника. То есть тот, кто сообщил полиции о звонке - тот и есть БК. Надо думать...

Да уж, фантастика, что участники  смогли "отрыть" столько информации. 
А так, просто здорово, сколько информации успели найти и обработать. Если бы так работала канадская полиция, убийца бы был найден.

Вот тут согласна полностью. Если полиция Канады хоть наполовину работала так, как участники форума, БК задержали бы практически сразу.

[Izhevchanka]

Да, и заметьте - отличное знание местности, всех проселочных дорог, постов полиции и озер - он много лет все это изучал.

Скорее всего, там могло быть много рыбаков, охотников, любителей природы. Мы этого не знаем. К немалому количеству взрослого мужского населения Альберты может подойти эта информация.

Про телефонный звонок за два месяца все мутно и не определенно. Ведь в теме указано, что звонок был в марте, из газеты - два месяца назад до похищения. В теме написано, что звонок поступил директору, в газете нет этой информации. Где правда? Делать из него какие-то выводы в отсутствии точной информации, кмк, не совсем правильно.
 

Незачем ему было звонить, а потом так долго думать.

Ну совершенно же ничего не известно о личности преступника. Да приболел он, не до преступлений было или уезжал навестить маму,  теща в гости приезжала, на работе завал.... Могло быть что угодно, а мы сейчас голову ломаем.

[Vyshnu]

И да, соглашусь, что директор подходит во многом, и возраст, и передвижения, и загар, руки "фермера" могут соответствовать рыбаку, походному туристу (если правильно так сказать), и  причины отсутствовать ночами дома.

Да, и заметьте - отличное знание местности, всех проселочных дорог, постов полиции и озер - он много лет все это изучал.

Но да - его в тех краях знала каждая собака. В любом гриме бы опознали.

И тем не менее - звонок за 2 месяца до похищения был. То есть может не было звонка, но кто-то о нем заявил, раз столько раз это печаталось в газетах. Версия, что звонили завучу, а тот сообщил директору, не бьется.

Понимаете, я не верю, что БК звонил аж за 2 месяца. Незачем ему было звонить, а потом так долго думать. Сообщить о звонке мог похититель чтобы вступить в контакт с полицией. Но передавать инфу директору, чтобы тот сообщил, смысла не было. Убийце надо было самому общаться с полицией, понимаете? Не через посредника. То есть тот, кто сообщил полиции о звонке - тот и есть БК. Надо думать...

Да уж, фантастика, что участники  смогли "отрыть" столько информации. 
А так, просто здорово, сколько информации успели найти и обработать. Если бы так работала канадская полиция, убийца бы был найден.

Вот тут согласна полностью. Если полиция Канады хоть наполовину работала так, как участники форума, БК задержали бы практически сразу.

Если бы полиция канады вместо поиска доказательств и свидетелей включила бурную фантазию? Несомненно кого-то бы нашли, не факт что убийцу, но дворецкого точно.
Это Альберта штат коров и нефти. Там существенная часть населения работает на свежем воздухе. А еще заповедников, лесов, озер. Рыбалка, охота, кемпинг, трекинг - популярные хобби
Все эти форумные фантазии про загримированного местного это именно что фантазии. Там было общение растояние условные полметра. Грим 1- был бы заметен (а какая косметика на лице фермера?) 2- загримировать под обветренное лицо это профессиональный грим это не просто автозагаром помазаться 3-при близком общении видны черты лица грим способный существенно изменить черты лица это очень сложно требует профнавыков и очень сложно сделать незаметным (сам факт нанесения косметики)

[background]

в этой же заметке есть инфа что БК спрашивал телефон няни и ему дали телефон Келли и той самой девочки с первого звонка, короче, я уже малость голову сломал

А чего голову ломать - похититель собирал информацию об определенной девочке. Полиция считает что это другая девочка. И считает её "ключиком" к пониманию обстоятельств произошедшего. Про "два месяца" - да, невнятная озвучка со стороны полиции, однако логика событий не дружит с предположениями полиции - "ключевая" девочка не знает и не может пояснить ничего, похититель имеет возможность "собирать информацию" и без странных телефонных звонков (о соседях в доме напротив), в итоге исчезает именно КК, и на этом дело со стороны похитителя заканчивается. Всё это в стиле "деревенский детектив" Виля Липатова, как по мне. Главное, не видно никакой отработки по линии непосредственно семьи Кук - "ах, девочка стала жертвой обстоятельств, хотели другую, но попалась именно она", какой-то несерьезный подход. Официальный рапорт расследования вообще смешной - в 8:20 неизвестный позвонил КК, в 20:30 подъехал к дому Куков на полноместном "северном американце" и больше их двоих не видели, всё, точка. А еще пишут, что полиция собиралась вернуться к старым материалам - "возможно мы что-то просмотрели", а чего пересматривать непонятно - свои пресс-конференции что ли.

[Vyshnu]

Кстати это Канада. Зная телефон девочки он легко в справочнике найдет ее адрес, при некотором терпении в том же справочнике не выходя из дома найдет фамилии соседей.
Проехавшись разок по этой улице - увидит ее уходящую в школу. Если ему нужно было узнать ее внешность

Почему такой способ, а не просто запихнул в машину по дороге из школы? Ее или другую девочку?
Ну для этого надо обладать наглостью (таки посреди поселка) и физической силой. Вообще сам момент похищения наиболее рискован - закричит, убежит, отобьется, кто-то увидит и вмешается. Заманить в машину, выехать на трассу, уже там запугать. В замкнутом пространстве подростку трудно дать реальный отпор взрослому, возможно вооруженному скажем ножом.
Если отвлечься от фантазий, что он якобы маскировался и специально привлекал к себе внимание останется просто преступник, возможно вспыльчивый (если в баре действительно он), который придумал вот такую (не самую на самом деле безопасную для него) схему заманивания ребенка, но ему повезло, сработало

в этой же заметке есть инфа что БК спрашивал телефон няни и ему дали телефон Келли и той самой девочки с первого звонка, короче, я уже малость голову сломал

А чего голову ломать - похититель собирал информацию об определенной девочке. Полиция считает что это другая девочка. И считает её "ключиком" к пониманию обстоятельств произошедшего. Про "два месяца" - да, невнятная озвучка со стороны полиции, однако логика событий не дружит с предположениями полиции - "ключевая" девочка не знает и не может пояснить ничего, похититель имеет возможность "собирать информацию" и без странных телефонных звонков (о соседях в доме напротив), в итоге исчезает именно КК, и на этом дело со стороны похитителя заканчивается. Всё это в стиле "деревенский детектив" Виля Липатова, как по мне. Главное, не видно никакой отработки по линии непосредственно семьи Кук - "ах, девочка стала жертвой обстоятельств, хотели другую, но попалась именно она", какой-то несерьезный подход. Официальный рапорт расследования вообще смешной - в 8:20 неизвестный позвонил КК, в 20:30 подъехал к дому Куков на полноместном "северном американце" и больше их двоих не видели, всё, точка. А еще пишут, что полиция собиралась вернуться к старым материалам - "возможно мы что-то просмотрели", а чего пересматривать непонятно - свои пресс-конференции что ли.

А вы видели материалы уголовного дела?

[Izhevchanka]

Почему такой способ, а не просто запихнул в машину по дороге из школы? Ее или другую девочку?
Ну для этого надо обладать наглостью (таки посреди поселка) и физической силой. Вообще сам момент похищения наиболее рискован - закричит, убежит, отобьется, кто-то увидит и вмешается.

останется просто преступник, возможно вспыльчивый

Да в том то и дело, что жизнь проще. Преступник решил совершить преступление в отношении несовершеннолетней девочки, уж какой у него был интерес к  девушкам, неизвестно, сексуальные или невротические потребности. Вполне возможно, что о подобном способе похищения ему было известно,  вроде на форуме есть тема заманивания девушки работой беби-ситтера, произошедшего  ранее 1981 г.
Девушка сама садится в машину и какое-то время доверяет, этого достаточно отвезти ее на какое-то более менее безопасное расстояние и обездвижить, например. До этого момента всегда можно откатить назад, никаких особо противоправных действий кроме вранья он не совершил. Самое сложное, заинтересовать девочку, потому что одна, которую он прорабатывал, сорвалась с крючка. На второй девушке он это смог сделать.
Вел он себя естественно. Безусловно,  мог немного скрывать свою внешность при помощи очков. Особо не боялся быть узнанным  и найденным, значит было основание так думать. Ну и манера его поведения  озвученная со стороны свидетелей- наглость,  грубость, говорит о том, что ему, собственно, на окружение немного начхать.
А искать серию, ну странно было бы, что он каждый месяц мог бы на такой крючок ловить других девочек.
Как мы помним, были обзвоны девушек в соседнем городе в поиске беби-ситтера, никто уже не велся на эту уловку.
Ну ясно же не было никакого директора, переодетого в фермера. Уж очень замысловато и фантастично.

[Realist]

Главное, не видно никакой отработки по линии непосредственно семьи Кук - "ах, девочка стала жертвой обстоятельств, хотели другую, но попалась именно она", какой-то несерьезный подход.

Так я об этом и говорю что надо было окружение семьи проверить, там например в газетных вырезках встречается что у Келли был дядя Donald Cook это выходит по линии отца и дядя Bill Flipping это видимо по линии матери, плюс еще подруг опросить, короче там этим не занимались, там искали по горячим, по машине, по приметам, не нашли, ну а потом к этому же можно вернуться, ну и что, и ничего, а про окружение инфы - крупицы, а их там много было.

Почему такой способ, а не просто запихнул в машину по дороге из школы? Ее или другую девочку?

В том то и дело что большинство похищений происходит именно так или как то так, заманил в машину и увез, нередко прям с крыльца и самое смешное что намного чаще наоборот никто ничего не видел вообще и не слышал или видели какую то машину на районе подозрительную и все и даже неизвестно та машина или нет, мож просто мимо кто то проезжал, даже примет часто нет кто и что, а узнаем обстоятельства если только девочка сбежит. Здесь наоборот, и первая часть - похищение и его подготовка нестандартная и вторая часть - сокрытие трупа, тоже не в общем ряду подобных случаев, многовато как то в целом странностей.

Как мы помним, были обзвоны девушек в соседнем городе в поиске беби-ситтера, никто уже не велся на эту уловку.

Там звонили аж 11 девочкам, странная тема, вообще всех подряд обзванивал по ходу, скорее подражатель какой то или попугать хотел. Вырезка об этом от 18 сент 81:

Спойлер  Скрыто:

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

[Liliya]

Его известность среди  населения всех возрастов от и до не позволила бы ему скрыть свою личность за костюмами и гримом. Ну ни в кигуруми же он прятался. 

Все эти форумные фантазии про загримированного местного это именно что фантазии. Там было общение растояние условные полметра. Грим 1- был бы заметен (а какая косметика на лице фермера?) 2- загримировать под обветренное лицо это профессиональный грим это не просто автозагаром помазаться 3-при близком общении видны черты лица грим способный существенно изменить черты лица это очень сложно требует профнавыков и очень сложно сделать незаметным (сам факт нанесения косметики)

Вообще то люди узнают друг друга не по совокупности всех особенностей внешности а по наиболее ярким особенностям. Так что для того чтобы быть неузнанным  не нужно маскировать все. Нужно маскировать лишь признаки по которым вас узнают. 
Так что если вас десятилетиями знают как бледнолицего и сутулого типа который терпеть не может солнцезащитные очки то никакого сложного грима и не нужно. Достаточно автозагара и очков. Ну для верности можно что то поддеть под одежду. Для утолщения. Если вы еще и годами слывете за "вечно худощавого". И никто уже вас не узнает. Ни за что.

"Не не не. Это никак не может быть наш Колян, Толян, Мишаня (кто то еще).  Ибо наш Колян (Толян, Мишаня, кто то еще) в принципе не может так сильно загореть". Вот что подумает тот кто заметит черты бледного знакомого у загорелого незнакомца. А кто то и вовсе не заметит.


Правда все равно вряд ли это был директор. Если он действительно любитель рыбалок и кемпингов. Любители свежего воздуха не могут иметь репутацию вечно бледных. Так что хотя бы временами его наверняка  видели загоревшим. И даже в солнечных очках.
Так что конкретно директору автозагар и очки не помогли бы.

Директору понадобился бы сложный грим который реально искажает черты лица. А это уже рискованно. Окружающие могли заметить грим. Конечно сам факт того что грим замечен не означает что личность обязательно будет узнана. Могут все равно не узнать.

Но тогда свидетели наверняка заявили бы  в полиции что преступник был то ли в актерском гриме то ли в макияже.