Убийство 13-летней Люси Макхью: «Убил, чтобы заставить замолчать навсегда»

[Lestat]

Тот редкий случай, когда в истории никого не жалко. Хотя.... ни одной матери не пожелаешь такую дочку-лолиту.

Не могу согласиться. Вот девочку, ребенка еще по сути - очень жалко. Ей сначала - сломали жизнь. А потом - отняли...
Она всеми силами пыталась вырваться из той ситуации, их того кошмара - который ей устроили родная мать, отчим и этот "друг семьи". Вы только представьте на минуту - через что ей пришлось пройти, что испытать и пережить ! Причем здесь, извините, Лолита ?
Об этом знали в школе. В опеке. А мать родная не знала ? Не догадывалась ? Да не спешите мои тапочки ! Ей и отчиму на нее - было пофиг !
И ребенку некуда было деться. Приходилось жить в этой грязи и скотстве. Среди ежедневных унижений, домогательств, непонимания и оскорблений. Тут у взрослой женщины психика может сломаться, а уж у подростка - запросто !

Мне жаль эту девочку. Очень...

Я  лично знаю "девочек" 12-13  лет которым было в кайф общение со взрослыми мужчинами. И никто их не принуждал. И как маленькая девочка могла в подробностях, в своём дневнике, описать оральный секс. В 12 лет.


В истории написано, что на трупе некоторые раны выглядят как нанесённые сами себе. На это никто внимания не обратил?

[Улитка]

Я  лично знаю "девочек" 12-13  лет которым было в кайф общение со взрослыми мужчинами. И никто их не принуждал. И как маленькая девочка могла в подробностях, в своём дневнике, описать оральный секс. В 12 лет.

При таком подходе, можно найти примеры и 7-10-летних, которым "в кайф". Поэтому вне зависимости от того, принудительно или добровольно у девочки происходит связь с мужчиной - закон трактует однозначно как ответственность мужчины, так как помимо физического созревания есть созревание психологическое, есть такое понятие, как возраст сексуального согласия (не сильна в юридических терминах - но насколько понимаю, у нас в стране это 16 лет, а в США в зависимости от штата, но тоже никак не 12-13). И помимо прямого физического насилия есть совращение/развращение, когда более взрослый и опытный партнер манипулирует ребенком и т.п. Очень печально, что до сих пор люди зачастую обвиняют по сути детей в том, что "они сами". И , конечно, многие насильники уверены, что жертвам "самим нравится, только ломаются, и вообще - зачем тогда она вечером в короткой юбке ходит??"  А описала в дневнике - так значит с ней это уже произошло. 

[Бенни]

Тот редкий случай, когда в истории никого не жалко. Хотя.... ни одной матери не пожелаешь такую дочку-лолиту.

Не могу согласиться. Вот девочку, ребенка еще по сути - очень жалко. Ей сначала - сломали жизнь. А потом - отняли...
Она всеми силами пыталась вырваться из той ситуации, их того кошмара - который ей устроили родная мать, отчим и этот "друг семьи". Вы только представьте на минуту - через что ей пришлось пройти, что испытать и пережить ! Причем здесь, извините, Лолита ?
Об этом знали в школе. В опеке. А мать родная не знала ? Не догадывалась ? Да не спешите мои тапочки ! Ей и отчиму на нее - было пофиг !
И ребенку некуда было деться. Приходилось жить в этой грязи и скотстве. Среди ежедневных унижений, домогательств, непонимания и оскорблений. Тут у взрослой женщины психика может сломаться, а уж у подростка - запросто !

Мне жаль эту девочку. Очень...

Я  лично знаю "девочек" 12-13  лет которым было в кайф общение со взрослыми мужчинами. И никто их не принуждал. И как маленькая девочка могла в подробностях, в своём дневнике, описать оральный секс. В 12 лет.


В истории написано, что на трупе некоторые раны выглядят как нанесённые сами себе. На это никто внимания не обратил?

Вы лично опрашивали девочек или это из разряда слухов из параллельного класса?

[wintercake]

Чтобы ребенок из неблагополучной семьи захотел изменить свою жизнь - он должен не просто ее видеть (и ненавидеть благополучных), он должен видеть и пути достижения этого благополучия.

Я в своей жизни знала одного детдомовца. Абсолютно нормальный мужчина с хорошей семьёй и работой.  Но он сам рассказывал, что когда ему как сироте дали квартиру в социальном доме, там только пара человек учились, ходили на работу и пытались жить нормально. Остальные - устраивали притоны и пили волку с утра.
Так что шанс есть. Хотя и маленький.

[Улитка]

Чтобы ребенок из неблагополучной семьи захотел изменить свою жизнь - он должен не просто ее видеть (и ненавидеть благополучных), он должен видеть и пути достижения этого благополучия.

Я в своей жизни знала одного детдомовца. Абсолютно нормальный мужчина с хорошей семьёй и работой.  Но он сам рассказывал, что когда ему как сироте дали квартиру в социальном доме, там только пара человек учились, ходили на работу и пытались жить нормально. Остальные - устраивали притоны и пили волку с утра.
Так что шанс есть. Хотя и маленький.

Мне кажется, шанс есть как у неблагополучных вырваться из своей среды, так и у благополучных скатиться - из числа моих одноклассников, например, очень многие изначально из благополучных и полных семей совсем "не вышли в люди", а даже еще и наоборот - алкоголь, наркотики, отсутствие образования, перебивание случайными заработками. Тут, наверное, еще от поколения зависит - юность пришлась на 90-е. Вот в послевоенное время очень многие детдомовцы, как мне кажется, стали вполне благополучными людьми - так как изначально было много детей, осиротевших из-за войны, а не выросших в детдоме после неудачного рождения у маргиналов.

[Самурай]

В истории написано, что на трупе некоторые раны выглядят как нанесённые сами себе. На это никто внимания не обратил?

Ну почему же. Обратили конечно. Только в истории есть два упоминания об этом.

Первое - при первичном осмотре тела в момент обнаружения. Предварительное, так сказать...

Полицейские насчитали более 20 ножевых ранений на ее теле, 11 из которых были нанесены в область шеи, трижды разрезав сонную артерию. Некоторые из ран выглядели так, словно были нанесены самому себе.

И второе - которе было зачитано в суде. Окончательное...

Суд над убийцей Люси состоялся в середине июня и закончился 18 июля 2019 года.
Стивена Николсона обвиняли в том, что он неоднократно наносил удар 13-летней Люси в шею и верхнюю часть тела в спортивном центре Саутгемптона, а затем оставил ее умирать в июле прошлого года. В общей сложности он нанес ей 20 ножевых ранений и 7 резаных ран на лице, верхней части груди и предплечьях, нанесенных ножом с одним лезвием длиной не менее 7 см. Одна травма, 3-х сантиметровая порезанная рана в области левого запястья Люси, выглядела так, как будто она могла быть нанесена намеренно, чтобы "отвлечь подозрения от убийства".

Я склонен доверять второму варианту. Поскольку именно в такой редакции он вошел в обвинительное заключение...

[Lestat]

Вы лично опрашивали девочек или это из разряда слухов из параллельного класса?

Это были знакомые, расказывающие данные факты своей биографии в зрелом возрасте.
Из личного опыта работы с неблагополучными, да и не только, подростками могу сказать, что в 13-14 лет не все из них невинны и происходит это по обоюдному согласию с теми же сверстниками. И не все родители в курсе чем их детки занимаются.

При таком подходе, можно найти примеры и 7-10-летних, которым "в кайф". Поэтому вне зависимости от того, принудительно или добровольно у девочки происходит связь с мужчиной - закон трактует однозначно как ответственность мужчины, так как помимо физического созревания есть созревание психологическое, есть такое понятие, как возраст сексуального согласия (не сильна в юридических терминах - но насколько понимаю, у нас в стране это 16 лет, а в США в зависимости от штата, но тоже никак не 12-13). И помимо прямого физического насилия есть совращение/развращение, когда более взрослый и опытный партнер манипулирует ребенком и т.п. Очень печально, что до сих пор люди зачастую обвиняют по сути детей в том, что "они сами". И , конечно, многие насильники уверены, что жертвам "самим нравится, только ломаются, и вообще - зачем тогда она вечером в короткой юбке ходит??"  А описала в дневнике - так значит с ней это уже произошло. 

На счёт возраста, когда официально можно, Россией и США, всё не ограничивается, есть и другие страны и другие законы.
Вы немножечко мешаете всё в кучу. Своим подружкам Люси скорее хвасталась, что у неё связь с мужчиной, нежеле жаловалась. Ну и про дневник с подробными описаниями я уже выше отмечала. С трудом представляю действительно изнасилованную девочку, которая это всё в подробностях описывает.
В общем, тема такая, не простая. Безусловно, убийство это переход всех граней, но это логический завершение общения двух людей с нестабильной психикой.

[Бенни]

Вы лично опрашивали девочек или это из разряда слухов из параллельного класса?

Это были знакомые, расказывающие данные факты своей биографии в зрелом возрасте.
Из личного опыта работы с неблагополучными, да и не только, подростками могу сказать, что в 13-14 лет не все из них невинны и происходит это по обоюдному согласию с теми же сверстниками. И не все родители в курсе чем их детки занимаются.

При таком подходе, можно найти примеры и 7-10-летних, которым "в кайф". Поэтому вне зависимости от того, принудительно или добровольно у девочки происходит связь с мужчиной - закон трактует однозначно как ответственность мужчины, так как помимо физического созревания есть созревание психологическое, есть такое понятие, как возраст сексуального согласия (не сильна в юридических терминах - но насколько понимаю, у нас в стране это 16 лет, а в США в зависимости от штата, но тоже никак не 12-13). И помимо прямого физического насилия есть совращение/развращение, когда более взрослый и опытный партнер манипулирует ребенком и т.п. Очень печально, что до сих пор люди зачастую обвиняют по сути детей в том, что "они сами". И , конечно, многие насильники уверены, что жертвам "самим нравится, только ломаются, и вообще - зачем тогда она вечером в короткой юбке ходит??"  А описала в дневнике - так значит с ней это уже произошло.

На счёт возраста, когда официально можно, Россией и США, всё не ограничивается, есть и другие страны и другие законы.
Вы немножечко мешаете всё в кучу. Своим подружкам Люси скорее хвасталась, что у неё связь с мужчиной, нежеле жаловалась. Ну и про дневник с подробными описаниями я уже выше отмечала. С трудом представляю действительно изнасилованную девочку, которая это всё в подробностях описывает.
В общем, тема такая, не простая. Безусловно, убийство это переход всех граней, но это логический завершение общения двух людей с нестабильной психикой.

Я так понимаю, вся проблема в маргинальности семьи Люси? Будь она из семьи хорошей ее насиловать и сокращать было бы нельзя? Или проблема в том, что она женского пола? Я просто пытаюсь понять, на основание чего изнасилование и совращение Люси- это просто отношения пары.

[Robofat]

Я так понимаю, вся проблема в маргинальности семьи Люси? Будь она из семьи хорошей ее насиловать и сокращать было бы нельзя?

Будь она из хорошей семьи, то она бы не совратилась и не описывала свои отношения с мужиком? Может, быть так, а?

[Бенни]

Я так понимаю, вся проблема в маргинальности семьи Люси? Будь она из семьи хорошей ее насиловать и сокращать было бы нельзя?

Будь она из хорошей семьи, то она бы не совратилась и не описывала свои отношения с мужиком? Может, быть так, а?

Так это следствие преступления против нее. Да и как лично она могла помешать насилию над собой? Вот тебе 12, у меня хорошая мама, поэтому я дам в глаз мужику и он улетит в окно, у меня плохая мама, придётся сдаться и стать шлюхой? Нет, я не в дупляю, чем люси виновата, и почему такое обращение с ней это норм

Хоть здесь и против применения термина "виктимблейминг", но что это как ни оно? Девочка созрела, девочка сама хотела, ну просто отношения не сложились, ее даже не жалко. Это ужас. Жизнь была не сахар  и после смерти грязью поливают. А чьих детей тогда жалко?