Автор Тема: Исчезновение Дороти Арнольд. Побег или похищение?  (Прочитано 68039 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

background

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1058
    • Награды
"Была одна молодая девушка-подружка, которая столкнулась с ней случайно, когда она уже вышла из магазина Брентано и направлялась на север вдоль улицы. Девушка приостановилась на минутку.
- Хорошо выглядишь, Дороти, - сказала она.
- Ощущаю себя прекрасно, - сказала мисс Арнольд. - Собираюсь прогуляться до дома через Центральный Парк. - Она часто гуляла в Парке на своём пути к дому."

 cop1214 Вот почему у отца была версия только про Парк. И чего-то нет в тексте ахов и охов "Как можно?! Это такое гиблое место для такой девушки как она!!" И при ней были и книга и конфеты. Ну, то есть она их не съела.  bnd Ну чё, из-за конфет что ли она пропала перед Рождеством... да ну, нет, это бред и опять же - тело то тю-тю...




Мне сейчас лень искать в комментах, но Доуг раскопала  инфу, что Китс всего на пару лет старше Дороти. И выводил ее то ли на лекции, то ли еще на какие-то мероприятия.
Там можно догадаться что Кит и Гарван - это главы адвокатских контор, которые представляли интересы Арнольда. И все мероприятия делились между ними из-за огромного объема работы. За сорок дней они отработали 1,2К нью-йоркских смертей, изучая каждую лично. А еще там нужно было оформлять разрешения, запросы, наймы, оплаты и прочее. Сказано, что они в сути руководили поисками и расследованием - т.е. Арнольд нанял юристов с самого начала, а они уже привлекали детективов и прочее.

22 декабря (через 10 дней после исчезновения) Арнольды решили (или их убедили) привлечь полицию. Комиссар Флинн пояснил газетчикам, что они сожалеют что к ним не обратились раньше, но всё-таки именно этот случай является по себе загадочным. Это было его решение - сообщить в итоге общественности, потому что никакие усилия (ни частные, ни муниципальные) не принесли никакого результата. Так что, получается что полиция уже месяц всё знала и работала над этим делом, просто это не предавалось огласке.  :)) Короче, там весь Нью-Йорк должен был в курсе быть, учитывая что тут речь про местную богему. В том числе гипотетический преступник или преступники. Только журналистам не сообщили, ну или напросто редакторов попросили попридержать материал, пока уже замалчивать вообще невозможно стало.

Чистая дружба. Такое возможно, поверьте мне. Вы сейчас скажете, что я не из той страты - но люди-то везде одинаковы. Во всех социальных классах.
Да я не против. Дружбы. Чистой, и даже платонической. Просто элементарные оперативно-розыскные тоже везде и всегда одинаковы. Гриском попадает под подозрение потому, что у него были с ней хоть-какие отношения, но нельзя было установить где он был и что делал 12 декабря 1910 года. Пока еще не встретилось, почему бы его можно освободить от подозрений как других двоих подозреваемых (они дали подробные показания, которые проверили детективы).

А разве не было заявления ее отца, что найдены 2 улики, указывающие, что Дороти убили в парке? Вроде было газетное сообщение где-то в комментах.
Ну я же раньше написал - газеты много что сообщали. Даже цитировал про подпольный абортарий, когда отец сказал, что не верит ни в единое слово потенциального свидетеля.
История видимо сильно обросла "подробностями" по мере своего существования. Особенно если кто-то писали книги о ней, каждый такой автор по-американски прагматично раскручивает свою собственную версию.


Никакими поездками она не интересовалась, видимо это мифотворцы переврали абзац про то, как Гарван и Кит предположили поездку по железной дороге из-за сочетания "конфеты плюс книга".
"...Множество девушек покупают конфеты и книги и идут домой. В данном случае была девушка, которая это не сделала..." В смысле что не пошла домой, но по-английски еще может померещиться, что имелась одна девушка, которая спрашивала про ж/д билеты.  db




Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3590
    • Награды
Да я не против. Дружбы. Чистой, и даже платонической. Просто элементарные оперативно-розыскные тоже везде и всегда одинаковы. Гриском попадает под подозрение потому, что у него были с ней хоть-какие отношения, но нельзя было установить где он был и что делал 12 декабря 1910 года. Пока еще не встретилось, почему бы его можно освободить от подозрений как других двоих подозреваемых (они дали подробные показания, которые проверили детективы).


Так он вообще был не в Америке, какое алиби может быть лучше? :)

А все же - какой у него мог быть мотив ее убить?


Realist

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1332
    • Награды
Крупнейший город Америки состоял исключительно из дураков, которые не могли сложить два плюс два. Вы сейчас примерно так рассуждаете.

Иной раз не только города, а и страны целые теряют здравый смысл. Исторических примеров хватает. И они, о ужас, еще будут впереди, в будущем.

Чистая дружба. Такое возможно, поверьте мне

Нет. Так не бывает. Определенные мысли все равно будут. Но мысли либо так и останутся мыслями...либо не останутся.


Doug

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 351
    • Награды
Еще такой момент, везде говорится, что обследовали озеро (в единственном числе), но непонятно какое, а ведь оно в Центральном парке не одно.

Самое известное и самое большое (занимает примерно 1/8 парка и 10 м глубиной) - водохранилище имени Жаклин Кеннеди, ранее оно называлось Манахатта, вообще это пруд, не озеро, но не суть, оно находится по расположению между 86-й и 96-й улицами (Дороти жила на 79).

Второй по величине водоем - Залив Банк-Рок. Он как раз рядом с пещерой, которую замуровали в 30-х. Но находится в противоположной стороне от Пятой авеню (которая пересекается с Восточными улицами), зато ближе к 79-й улице.

И еще там есть водоемы поменьше, более пяти, разных размеров.

Водохранилище, думается, исследовано вдоль и поперек к нашему времени и там вряд ли есть затерявшиеся скелеты на дне (до 1994 года озеро вообще было поставщиком питьевой воды в жилые дома, его для этого в том числе сооружали), и систему подачи воды не раз реконструировали, постоянно работали водолазы, инженеры и тп.

Но наверное к нашим дням и Банк-Рок  тоже водолазы исследовали вдоль и поперек. Возможно и маленькие тоже.

Но все ж интересно, какое из озер имел ввиду отец и какое обыскивали, и почему только одно, если озер было несколько и как минимум два подходящих и приличных по размеру.


Realist

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1332
    • Награды
Но все ж интересно, какое из озер имел ввиду отец и какое обыскивали, и почему только одно, если озер было несколько и как минимум два подходящих и приличных по размеру.

Надо было показать что типа чето делают вот и обследовали одно озеро. А в принципе в ломак было ковыряться, этож опупеешь каждое озеро вдоль и поперек облазить. А у них ведь пончики, кофе, круассаны, сигары, жены вредные. Но раз отец думает про парк и он все-таки уважаемый человек мы так и быть чето такое исполним. А был бы дядя Вася дворник никто б не почесался даже. И потому, как говорится, спасибо и на том. А трупы там точно были в этих озерах. Разные. Будут ли еще? Скорее всего, да. О ужас.


background

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1058
    • Награды
А все же - какой у него мог быть мотив ее убить?
Лично мне интересен возможный мотив вообще, в принципе. Исчезает девушка из богатой семьи. Кому это может быть выгодно? Загвоздка то именно в исчезновении. Ведь даже долю в наследстве как мотив при этом рассматривать спорно - тела же нет, юридически она не мертва, кажется более простым и выгодным иметь как раз труп в наличии.
Так он вообще был не в Америке, какое алиби может быть лучше?
Так а как проверить то? 21 декабря Грискомы зарегестрировались в отеле во Флоренции. А через 4 дня съехали, кажись. В Геную подались. И осталась только регистрационная запись. Верить в этом случае в алиби или нет? Да, и не "чисто друг" он ей. Оказывается. Вся её корреспонденция осталась нетронутой. Он - её пылкий обожатель был, так разъяснили газетчиками, типа бумага не врёт.


Но все ж интересно, какое из озер имел ввиду отец
Наверное "a lake" - то есть любой пруд, один из.

А трупы там точно были в этих озерах. Разные.
"И алмаз тоже да?" (с) В смысле, и нужный нам труп тоже там был?   bnd


Realist

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1332
    • Награды
В смысле, и нужный нам труп тоже там был? 

"Н-е-е-е-е фаааа-а-а-кт..." (с)

Дядя Реалист предлагал буквально тысячи вариантов. А не зацикливаться на одном озере...Ну ладно не тысячи. А просто много. Но Нью-Йорк не послушал его. А раз не послушал - теперь это уже их траблы, пущай сами ковыряются  :))


Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3590
    • Награды
Нет. Так не бывает. Определенные мысли все равно будут. Но мысли либо так и останутся мыслями...либо не останутся.

Да были мысли. это понятно :) У него, разумеется. Очень уж ему льстило внимание молодой девушки. Вот и вся разгадка "пылкого обожания". А ей льстило внимание взрослого человека к ее творческим порывам.

Лично мне интересен возможный мотив вообще, в принципе. Исчезает девушка из богатой семьи. Кому это может быть выгодно? Загвоздка то именно в исчезновении. Ведь даже долю в наследстве как мотив при этом рассматривать спорно - тела же нет, юридически она не мертва, кажется более простым и выгодным иметь как раз труп в наличии.

Нет, тут дело не в наследстве. Родители еще нестарые, за наследство нет смысла сражаться.

Поэтому я вижу лишь один реальный мотив. Любовник Дороти либо женат, либо помолвлен с богатой девушкой. Намного богаче Дороти. И когда она начинает предъявлять права, он ее убивает, чтобы не было скандала. То есть потенциального развода или срыва помолвки.

Так а как проверить то? 21 декабря Грискомы зарегестрировались в отеле во Флоренции. А через 4 дня съехали, кажись. В Геную подались. И осталась только регистрационная запись. Верить в этом случае в алиби или нет?

А как можно эту запись подделать? И как заткнуть рты куче работников отеля?

Еще такой момент, везде говорится, что обследовали озеро (в единственном числе), но непонятно какое, а ведь оно в Центральном парке не одно.

Видимо то, где, по словам отца, обнаружены 2 улики.


background

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1058
    • Награды
Родители еще нестарые
:)) Папе 78 лет было. Написано в газете. Младшей дочери 18. Больше всего в этой истории меня привлекает этот человек. Он круче даже Трампа.

"Мистер Арнольд отправился в офис "Гарван и Армстронг", Уолл-стрит, 40, сегодня пополудни, чтобы взглянуть на письма, которые приходят от людей, которые думают, что видели девушку за это время после её исчезновения 12 декабря. Он сказал, что безрезультатное расследование из 46 дней не оставляет ему иных выводов кроме, что Дороти нет в живых.
- Я не могу отделаться от мысли, что она пострадала в Центральном Парке, - сказал мистер Арнольд. - Парк привлекал её, и она обычно проходила им на своём пути домой. Сегодня мы услышали от девушки, знакомой с Дороти, которая виделась с ней около 2 часов 12 декабря около универсама МакКрири на Западной Тридцать-четыре Стрит. Молодая леди приостановилась на минуту и сказала:
- Дороти, что ты хочешь на Рождество?
- Ой, несколько книжек или что тебе понравится, - ответила моя дочь. Молодая леди спросила её куда она направляется и она сказала, что идёт домой и собирается прогуляться через Центральный Парк.
- Я знаю, - продолжил мистер Арнольд, - что она имела привычку входить в Парк с Пятой Авеню и следовать по пути, который лежит между Ист Драйв и стеной (оградой?) парка, по пути, который небезопасен после наступления темноты. Я не могу ничего сделать, но чувствую что несчастье настигло её там. Полиция утверждает, что это невозможно, потому что они не согласны, что они недостаточно сработали."


Doug

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 351
    • Награды
А трупы там точно были в этих озерах. Разные. Будут ли еще? Скорее всего, да. О ужас.

Трупы были, даже в наше время появляются, когда там камерами просматривается практически все. Но если б нашли какое-то тело, которое можно было связать с Дороти, про это было бы известно как минимум полиции, да и семья Арнольдов вряд ли вымерла, там у Дороти были брат и сестра, у отца ее был какой-то брат сенатор что ли. Но, кстати, не ищется пока про них современников ничего пока.


- Я знаю, - продолжил мистер Арнольд, - что она имела привычку входить в Парк с Пятой Авеню и следовать по пути, который лежит между Ист Драйв и стеной (оградой?) парка, по пути, который небезопасен после наступления темноты. Я не могу ничего сделать, но чувствую что несчастье настигло её там. Полиция утверждает, что это невозможно, потому что они не согласны, что они недостаточно сработали."

Тогда возможно имеется ввиду небольшой прудик-озеро Консерватори-Уотер (близко к Пятой авеню и располагается между 73 и 75 Восточными улицами).

Еще там озеро Понд почти на входе есть и прудик возле зоопарка по пути.

Но 34-я улица далековата опять же от Парка, могла до Парка просто не дойти все же.

Темнота в Нью-Йорке в декабре наступает около 17.00, солнце заходит на полчаса раньше примерно (вряд ли прям сильно поменялось что-то за сто лет). С 14.00 должна была домой до темноты успеть теоретически дойти. Если только куда-то заходила - те же платья посмотреть, например.