Когда ангелы возвращаются в рай

[Ella_Elf]

Н-да))

да.
детей этих вы спросили? или не вы, а вообще, мнение детей кто-нибудь учитывает, когда их отбирают?
хорошо, не расстрелы-давайте отбирать 100% детей, у всех семей, ведь среди тех семей есть и маргиналы, и убийцы, и деспоты и далее по тексту. Такое сравнение прокатывает? в вашем высказывании что значит фраза "надо бы больше"? в России под девизом "лучше перебдеть,чем недобдеть" погублено слишком много судеб.

и да, я лично против ювеналки, потому что судьбы людей там решают тоже человеки, у которых тоже в головах может быть установка "надо бы больше", или "лучше перебдеть"

[Calm Water]

мнение детей кто-нибудь учитывает, когда их отбирают?

Я уже не ребенок, но будучи таковым, могла только мечтать о том, чтобы меня отобрали у моей семьи. Сорри за личный пример. А вообще, для ребенка нормально любить любую мать, быть к ней привязанным, даже если она ну, такое.
Имхо, ювенальная юстиция - вполне нормальный инструмент для предотвращения преступлений против детей и детской смертности. Вон, читаешь очерки типа как про девочку из Германии с отчимом-турком, или про педофила, убившего девочку из неблагополучной семьи,поменянную на обещание тряпок по сути. И все сразу "А что никто не заметил, не вмешался?" Создают инструмент, позволяющий вмешаться - "а что они вмешиваются?"

[Blankanieves]

детей этих вы спросили? или не вы, а вообще, мнение детей кто-нибудь учитывает, когда их отбирают?

В первую очередь всегда должны быть защищены интересы ребёнка. А поскольку даже самую маргинальную маму ребёнок может любить, в силу психологически-инстинктивных причин, мнение ребёнка (особенно маленького) в расчёт приниматься не должно.

в России под девизом "лучше перебдеть,чем недобдеть" погублено слишком много судеб.

Под девизом "в любой семье ребёнку лучше, чем в детском доме! Он так любит маму, бедная крошка!" погублено не меньше. Помню, лет десять назад была история, "сердобольные правозащитники" добились возврата в семью изъятых то ли трёх, то ли четырёх детей (из шести, по-моему). А через месяц похмельные мамашка с очередным сожителем ушли с утра догоняться, от печки что-то там загорелось (а это был деревенский дом), и ВСЕ дети погибли. И ни один добренький сердобольный правозащитник не сказал "Эх, как же мы были не правы!"

[Ella_Elf]

однако и противоположных примеров, когда отбирали детей и у нормальных семей, и по надуманным причинам - не меньше, а даже, возможно и больше, и злоупотреблений в этой сфере-гораздо больше, соответственно вреда детям.
Но это тема слишком глубоко затрагивает и развивать ее нет смысла, как диалог глухого со слепым.

[JonatanL]

Вообще не будет ничего ужасного в строгой ювенальной юстиции, если детские дома перестанут быть отстойником для детей. Исторически школы с полным пансионом считались элитными, как и кадетские корпуса и лицеи. То есть проблема не в самом принципе, а в крайне наплевательском отношении и государства, и общества.
Опять же, к сожалению даже любящие родители за чертой бедности ни к чему хорошему не приведут.

[Blankanieves]

даже любящие родители за чертой бедности ни к чему хорошему не приведут

В социал-дарвинизм ударяться тоже не стоит)) История человечества полна примеров достойнейших людей, вышедших из беднейших семей. Материальное благополучие - это не доблесть, это стечение обстоятельств.

[JonatanL]

Blankanieves, вполне нормально уведомлять любых родителей заранее, что если их доходы не составляют хотя-бы трех прожиточных минимумов(даже таких ничтожных как в рф), то им стоит в первую очередь заняться улучшением финансового положения, а не рождением и воспитанием ребенка. Просто в противном случае мы заранее обрекаем ребенка на не достойные условия жизни.

[Blankanieves]

JonatanL, "ничтожность" прожиточного минимума определяется не страной, его выплачивающей, а его покупательной способностью. С остальным инфантилизмом даже дискутировать не буду)))) "Давайте введём налог на бедность! Тогда бедным станет быть невыгодно, и все сразу разбогатеют!"

[JonatanL]

Blankanieves, не знаю, где тут налог на бедность. Или вы считаете, что главное это родить ребенка, а дальше бог пошлет?

[Sinner]

Вижу новость: бабушка Эвелин Босвелл снова была арестована.
 Анжела Босвелл и её бойфренд Уильям МакКлауд были задержаны в магазине Волмарт за кражу  продуктов на 40$. Пытались покинуть магазин с тележкой, полной товаров. Составлен протокол и отпущены пока.
И это при том, что оба выпущены пока под залог 10 тыс $  за кражу автомобиля, в котором их задержали.
 https://www.wvlt.tv/content/news/Angela-Boswell-William-McCloud-accused-of-shoplifting-at-Kingsport-Walmart-banned-from-stores-569093231.html 

Она решила не сдаваться и совершила еще одну кражу уже при отягчающих обстоятельствах в компании нового сообщника. Судя по всему они решили ограбить дом и вытащили оттуда два телевизора, дробовик, пистолет и различные инструменты. Анжела Босвелл была схвачена и ей предъявлены обвинения, а вот сообщника все еще ищут.
https://www.wjhl.com/news/local/angela-boswell-arrested-and-charged-with-aggravated-burglary-theft/