Автор Тема: Куда пропала Дженна?  (Прочитано 83674 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

dariadaria

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #80 : 01 Апреля 2020, 14:31:39
Мне, в целом, странным показалось, что семья синдром Аспергера заподозрила. Связать то, что они рассказывают о ее поведении с этим синдромом - для меня тут мало логики.

Семья, судя по всему, вообще мало знала о настоящей жизни Дженны.

Но некоторая информация от них вполне вписывается в стандарт Аспергера. Они говорили, что для девушки важен распорядок дня и четкое следование сценарию, имеет значение ежедневная рутина. По их же словам, Дженна плохо воспринимает юмор, полунамеки, интонации, эмоции других людей. Собственно, ключевая проблема была в общении Дженны с окружающими, в остальном она приспособилась к жизни. Но это опять же, мнение родителей.

Вот как человек, которому важно каждый день соблюдать сценарий, мог проживать дни перед исчезновением в таком хаосе? Как я понимаю, для человека с Аспергером это был бы жуткий стресс, все эти поездки, звонки, сбор вещей, кража гобелена, еще и вечеринка с подружками затесалась.




Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3598
    • Награды
Ответ #81 : 01 Апреля 2020, 15:30:31
Вот интересно, почему тут все считают Дженну больной, аутисткой, с биполяркой или с шизофренией?

По мне, так настоящие психи - ее родители, и, вероятно, брат. Это ж надо - посмотрел Инсту какого-то парня, и тут же записал его в сутенеры.

А у девушки было так много друзей, что это явно исключает и аутизм, и прочие недуги.

Но вот вы, взрослые люди, представьте себе, что родители до сих пор считают вас слабоумными и всячески пытаются контролировать. Причем, вероятно, какие-то рычаги у них есть. Вы не предприняли бы все возможное, чтобы скрыться от них так, чтобы не смогли отыскать?


dariadaria

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #82 : 01 Апреля 2020, 15:42:44
Но вот вы, взрослые люди, представьте себе, что родители до сих пор считают вас слабоумными и всячески пытаются контролировать. Причем, вероятно, какие-то рычаги у них есть. Вы не предприняли бы все возможное, чтобы скрыться от них так, чтобы не смогли отыскать?

Дженну не считали слабоумной и больной, высокофункциональный аутизм вносит свои особенности в жизнь человека, поэтому родители беспокоились о дочери (тем более, у них явно были причины для беспокойства).

Они не были контролерами, посадившими дочь в домашнюю тюрьму. Дженна снимала жилье, встречалась и тусовалась с друзьями, у нее был бойфренд и работа, она могла передвигаться куда угодно и как угодно. По описанию ее жизнь совсем не похожа на жизнь девочки, которую чрезмерно опекают родители.


Elenium

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 586
    • Награды
Ответ #83 : 01 Апреля 2020, 16:54:19
Дженну не считали слабоумной и больной, высокофункциональный аутизм вносит свои особенности в жизнь человека
Это только звучит пафосно - "высокофункциональный аутизм". На самом деле это всего лишь означает, что она не УО. Этот диагноз ставится, если айкью выше 70-и. Уровень адаптации при аутизме может быть не связан с уровнем интеллекта, эти люди часто затрудняются решить простые бытовые задачи.

Дженна снимала жилье, встречалась и тусовалась с друзьями, у нее был бойфренд и работа, она могла передвигаться куда угодно и как угодно.
На самом деле она не смогла нормально вписаться в самостоятельную жизнь.
1. Снимала жильё? Она не платила уже несколько месяцев и хозяин однозначно собирался её выгнать. Видно, медлил, надеясь, что родители дадут ей деньги.
2. Друзья? Очень сомнительные, даже опасные.
3. Бойфренд? Пока молода и свежа, можно ещё ненадолго найти "бойфренда", этот уже не знал, как от неё отвязаться и считал её проституткой.
4. Работа? Единственное, что она нашла - низкооплачиваемая работа в зоомагазине, откуда её выгнали в феврале за воровство. Брать и брать деньги, в течение длительного времени - на что она рассчитывала? Что у неё было в голове?

Её попытка жить самостоятельно полностью рухнула.
Такие люди должны жить только с родителями, пока есть возможность, по крайней мере будет крыша над головой и питание обеспечено, да и контроль ей необходим.
Думаю, ей пришлось бы вернуться домой.



Рони

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 43
    • Награды
Ответ #84 : 01 Апреля 2020, 23:00:54
Здравствуйте, меня зовут Рони,  я аспи, моему коту 20 лет.
Добавлю, что стоит учитывать следующее:
- диагноз более-менее адаптированным взрослым обычно не считают нужным ставить, а женщин вообще недодиагностируют;
- как правило, жизнь с СА даже при высокой адаптации приводит к депрессии, а непонимание причин своей инаковости в глазах других людей - может привести как к навязчивому стремлению об кого-то дружить, так и к употреблению всяких веществ;
- женщины с СА в среднем чаще становятся жертвами абьюзеров в силу снижения способности восприятия невербальных сигналов и чужих эмоций

Возможно ли, чтобы аутизм, синдром Аспергера не были диагностированы до взрослого возраста? Мне всегда казалось, что в детстве это замечают. Либо насколько должны быть равнодушные и безразличные взрослые, чтобы не обратить внимание? Хотя часто родители в отрицании находятся, но воспитатели, учителя почти сразу видят.
При сохранении или даже высоком IQ девочка, тихо раскладываюшая в углу фломастеры по цветам, или говорящая книжными фразами вместо игр в куклы обычно особых подозрений в этом отношении не вызывает. Именно потому, в том числе, что люди представляют себе проявления только выраженного тяжелого аутизма - нарушения речи и поведения, припадки и так далее. А спектр гораздо шире. Сейчас Синдрома Аспергера нет в МКБ, есть понятие высокофункциональный аутизм. Девочки гораздо лучше подстраиваются и изображают нормальность. Есть 1-2 друга. Высокий IQ. Трудности в понимании всего буквально, непонимании неписаных социальных норм, в противовес которым стремление соблюдать явно декларируемые правила. Пример такой девочки в художественном произведении - Гермиона Грейнджер. А о диагнозе можно узнать ближе к 40ка годам, когда прочтешь автобиографии женщин-аспи и пройдешь релевантные тесты


Ariana

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 53
    • Награды
Ответ #85 : 01 Апреля 2020, 23:12:37
Насчёт гобелена. Если Дженна или другой человек хотели взять что-то ценное, чтобы продать, то почему именно гобелен? Дженна находилась в доме родителей, явно там были и деньги и драгоценности, да та же техника. Ведь эти вещи проще продать/заложить, чем гобелен. Куда можно его сдать? В антикварную лавку, возможно, каким-нибудь скупщикам старины. Но их ещё надо найти, показать гобелен, договориться о цене. К чему эти сложности? Да и отследить, куда попал гобелен, если бы была цель именно продать его, на мой взгляд, проще, чем отследить судьбу какого-нибудь украшения или техники. Интересно, полиция искала в этом направлении?


dariadaria

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #86 : 01 Апреля 2020, 23:59:00
Насчёт гобелена. Если Дженна или другой человек хотели взять что-то ценное, чтобы продать, то почему именно гобелен? Дженна находилась в доме родителей, явно там были и деньги и драгоценности, да та же техника. Ведь эти вещи проще продать/заложить, чем гобелен. Куда можно его сдать? В антикварную лавку, возможно, каким-нибудь скупщикам старины. Но их ещё надо найти, показать гобелен, договориться о цене. К чему эти сложности? Да и отследить, куда попал гобелен, если бы была цель именно продать его, на мой взгляд, проще, чем отследить судьбу какого-нибудь украшения или техники. Интересно, полиция искала в этом направлении?

Да, полиция искала гобелен и рассматривала версию о том, что он был продан кому-либо. Вот эта картинка с гобеленом из моего первоначального поста — одно из объявлений о розыске. За любую информацию по делу Дженны до сих пор полагается вознаграждение. Полиция молчит и неизвестно были ли какие-то движения в поисках.


Изумрудна

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 93
    • Награды
Ответ #87 : 02 Апреля 2020, 07:50:57


Если бы в том случае мать всю энергию, которую она направила на отрицание проблемы, направила на помощь своему сыну, то не было бы 5 упущенных лет (с 3 по 8 лет). Пусть не спецы, и я согласна с вами, на местах те еще специалисты, но если бы она хотя бы после их  намека, это было деликатно сказано, диагнозов не ставили, никаких комиссий не было, ей просто обратили внимание, что есть особенности поведения и, возможно, стоит обратиться к специалистам. В принципе, всем всё равно. В нашем равнодушном мире странно, что вас затаскали по всяким комиссиям. От нее отстали достаточно быстро. Не хочет мама - не надо. Просто по-человечески все жалели мальчика, т.к. понимали, что ему нужны дополнительные занятия, возможно, терапия и т.п. Воспитатели молчали и кормили с ложки его до выпуска, так как не хотели связываться с ней.  Мне лично в этой ситуации также жаль ребенка, потому что регресс его развития от ее поведения отразился именно на нем.
 

видимо мне тоже досталась очень неравнодушная медсестра, которой было жаль моего сына (по комиссиям меня гоняли как раз из за того, что я сопротивлялась)... в итоге как только перешли в другой садик - перестал болеть простудами и заговорил через месяц, я просто счастлива, что нам встретилась та воспитательница - это прям ее призвание было - с детьми чудеса творила, потом нам очень повезло с первой учительницей


sitaztaga

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 737
    • Награды
Ответ #88 : 02 Апреля 2020, 17:56:53
Вот интересно, почему тут все считают Дженну больной, аутисткой, с биполяркой или с шизофренией?

По мне, так настоящие психи - ее родители, и, вероятно, брат. Это ж надо - посмотрел Инсту какого-то парня, и тут же записал его в сутенеры.

А у девушки было так много друзей, что это явно исключает и аутизм, и прочие недуги.


Лично я не считаю. Я пыталась узнать, почему родители Аспергера заподозрили. И то, что для них признаки этого синдрома - для меня это сомнительно. Причем у нее не то, чтобы друзей было много, она как бы даже искала общения с очень большим количеством людей. Вот это прям совсем не вяжется с Аспергером. Возможно, у меня слишком поверхностные знания, но прям совсем никак. И Аспергер - для меня это высокий IQ, с ним часто люди добиваются успехов в науке, математике,  они способны запоминать массивы цифр и точной информации... Может, это мое представление, я не утверждаю. У Дженны как-то я не наблюдаю этого...
Важность режима и распорядка - так это и при обсессивно-компульсивном расстройстве характерная черта, думаю, что для ряда психических расстройств это тоже характерно. Может, она здорова на 100%. А, может, у нее опухоль мозга, влияющая на поведение? Да куча всего, на что можно подумать, но они почему-то вполне четко конкретизировали, в какую сторону всем смотреть...
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2020, 12:54:41 от sitaztaga »


Osa

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 932
    • Награды
Ответ #89 : 03 Апреля 2020, 12:41:41
Что-то по описанию не очень похоже на аутизм, пусть и высокофункциональный. Скорее на какие-то глубокие психологические проблемы, а не чисто "физический" диагноз. И как такое возможно, что его поставили только в 24 года, за год до исчезновения, до того просто считали странноватой? Может, диагноз было удобнее оформить по каким-то причинам типа выплат и льгот, подтасовали-заплатили, кому надо?
Но если девушка в самом деле была такой общительной и наивной (пусть и не из-за аутизма, а по другим причинам), то она запросто могла связаться и с кем не надо, пойти на поводу у них и влипнуть в историю. И теперь поди разбери, жива она или нет.