Убийство 16-летнего Серёжи Шагина в Новгороде

[Irene]

Теперь быстро и не по слогам можете назвать статьи законов, на основании которых без заявления полиция обязана начать действовать в отношении пропажи несовершеннолетнего?

«Инструкция о порядке рассмотрения заявлений, сообщений о преступлениях и иной информации о происшествиях, связанных с безвестным исчезновением граждан» - совместный приказ Министерства внутренних дел России, Генеральной прокуратуры Российской Федерации и Следственного комитета Российской Федерации № 38/14/5 от 16 января 2015 года.

Ее как раз и приняли, потому что наша доблестная милиция всеми силами пыталась уклониться от поисков. Начиная с 2015 года нет никаких 3 суток и 3 часов даже для взрослого. А в случае пропажи несовершеннолетнего - мгновенное реагирование, вплоть до возбуждения дело по статье "Убийство".

[ИннаГ]

Теперь быстро и не по слогам можете назвать статьи законов, на основании которых без заявления полиция обязана начать действовать в отношении пропажи несовершеннолетнего?

«Инструкция о порядке рассмотрения заявлений, сообщений о преступлениях и иной информации о происшествиях, связанных с безвестным исчезновением граждан» - совместный приказ Министерства внутренних дел России, Генеральной прокуратуры Российской Федерации и Следственного комитета Российской Федерации № 38/14/5 от 16 января 2015 года.

Ее как раз и приняли, потому что наша доблестная милиция всеми силами пыталась уклониться от поисков. Начиная с 2015 года нет никаких 3 суток и 3 часов даже для взрослого. А в случае пропажи несовершеннолетнего - мгновенное реагирование, вплоть до возбуждения дело по статье "Убийство".

Совершенно с вами согласна про мгновенное реагирование и все остальное, есть только один нюанс - должно быть ЗАЯВЛЕНИЕ. Его не было.  Мать отказалась писать заявление.  Видимо действительно подозревала, что сын ее разводит. Полицейский поговорил с сыном по телефону, удостоверился, что тот жив-здоров. Какое дело он должен был возбудить? О каком убийстве? Сын бухает и по телефону требует у матери денег - что должен делать полицейский?
Как мне кажется Сергей ушел в этот притон "весело провести время". Несколько дней бухал за счет Николаева, а потом тот денег потребовал. Сергей стал звонить матери, а та вместо денег пошла в полицию. Полицейский позвонил подростку, тот  ответил, что все нормально. Как я понимаю, к тому моменту Сергей и его собутыльники были пьяны или под кайфом. Николаев слышит, что звонок был из полиции, и с Марковым они дерутся с Сергеем и убивают его.
Пытаюсь представить, что должны были сделать в полиции по правилам. Принять заявление. Далее пытаться установить местонахождения Сергея. А как это делается? Есть ли возможность сразу определить местонахождение по сотовому? Теоретически-то есть, но как это выглядит на практике?

[Irene]

Совершенно с вами согласна про мгновенное реагирование и все остальное, есть только один нюанс - должно быть ЗАЯВЛЕНИЕ. Его не было.

Приведу пример. Человек сидит дома и тут у него во дворе, под окнами, драка. Человек набирает 02. Но наряд ППС не приезжает, потому что нет письменного ЗАЯВЛЕНИЯ. Потому что надо человеку прийти в отделение, написать заявление и только потом наряд ППС приехал бы во двор. Смешно, правда?
---
ИМХО, у нас проблема не в том, что нет письменного заявления. Проблема в том, что свои обязанности полицейские выполнили не до конца. Татьяна пришла в отделение с сообщением о возможном преступлении. Как пришел бы Вася Пупкин с сообщением о том, что по его мнению, в 5 квартире торгуют наркотиками. Дежурный обязан пришедшего опросить и ЗАПИСАТЬ в книге учета сообщений о преступлениях. Если, например, Вася Пупкин, опасаясь мести, не захочет сообщать свое ФИО и писать что-то письменно, то его СООБЩЕНИЕ дежурный зарегистрирует как АНОНИМНОЕ. Но дежурный сообщение ОБЯЗАН зарегистрировать и передать оперативному отделу. Напоминаю, ЗАЯВЛЕНИЯ нет, а РАБОТА есть.
---
В нашем случае дежурный передал Татьяну дежурному уполномоченному, только не стал записывать в книге ничего. Как бы, выполнил свою работу наполовину - в работу передал, а в книгу не записал. И не просто так дежурный Татьяну передал - у нее несовершеннолетний и исчезновение. Вася Пупкин такого внимания бы не удостоился. Получив от дежурного информацию, уполномоченный обязан ее проверить и либо отказать, либо передать дальше по юридическим коридорам власти. И на все это у него 30 дней. Понятно, что анонимное сообщение Васи Пупкина ему поскольку-постольку, но это не значит, что при очередном рейде по наркотикам не присмотрятся к 5 квартире.
---
А вот сообщение Татьяны, согласно инструкции № 38/14/5 от 16 января 2015 года должно быть рассмотрено с полной серьезностью. И уполномоченный начал работу - взял телефон, ушел, пришел, сказал, что все в порядке. Далее ему надо было написать отчет - мол приходила женщина, сын отсутствует, находится непонятно где, я позвонил, ребенка нашел, все в порядке, работа закончена. Передать копию отчета в отдел по делам несовершеннолетних. И для этого всего, напоминаю, ЗАЯВЛЕНИЯ Татьяны не надо - основанием является инструкция и запись в книге у дежурного.
---
Только все это было выполнять лень - 30 декабря, конец года, подарки, корпоративы и тыры пыры. Поэтому предложили женщине вообще забыть, что она приходила. Ну и мы ничего не скажем, и вам выгодно - не поставят сына на учет. Только вот Сережу убили и все это вскрылось. Дежурный не записал в книгу, уполномоченный плохо провел проверку - халатность. А ЗАЯВЛЕНИЕ тут совсем не причем.

[ИннаГ]

Совершенно с вами согласна про мгновенное реагирование и все остальное, есть только один нюанс - должно быть ЗАЯВЛЕНИЕ. Его не было.

Приведу пример. Человек сидит дома и тут у него во дворе, под окнами, драка. Человек набирает 02. Но наряд ППС не приезжает, потому что нет письменного ЗАЯВЛЕНИЯ. Потому что надо человеку прийти в отделение, написать заявление и только потом наряд ППС приехал бы во двор. Смешно, правда?
---
ИМХО, у нас проблема не в том, что нет письменного заявления. Проблема в том, что свои обязанности полицейские выполнили не до конца. Татьяна пришла в отделение с сообщением о возможном преступлении. Как пришел бы Вася Пупкин с сообщением о том, что по его мнению, в 5 квартире торгуют наркотиками. Дежурный обязан пришедшего опросить и ЗАПИСАТЬ в книге учета сообщений о преступлениях. Если, например, Вася Пупкин, опасаясь мести, не захочет сообщать свое ФИО и писать что-то письменно, то его СООБЩЕНИЕ дежурный зарегистрирует как АНОНИМНОЕ. Но дежурный сообщение ОБЯЗАН зарегистрировать и передать оперативному отделу. Напоминаю, ЗАЯВЛЕНИЯ нет, а РАБОТА есть.
---
В нашем случае дежурный передал Татьяну дежурному уполномоченному, только не стал записывать в книге ничего. Как бы, выполнил свою работу наполовину - в работу передал, а в книгу не записал. Получив от дежурного информацию, уполномоченный обязан ее проверить и либо отказать, либо передать дальше по юридическим коридорам власти. И на все это у него 30 дней. Понятно, что анонимное сообщение Васи Пупкина ему поскольку-постольку, но это не значит, что при очередном рейде по наркотикам не присмотрятся к 5 квартире.
---
А вот сообщение Татьяны, согласно инструкции № 38/14/5 от 16 января 2015 года должно быть рассмотрено с полной серьезностью. И уполномоченный начал работу - взял телефон, ушел, пришел, сказал, что все в порядке. Далее ему надо было написать отчет - мол приходила женщина, сын отсутствует, находится непонятно где, я позвонил, все в порядке, работа закончена. Передать копию отчета в отдел по делам несовершеннолетних. И для этого всего, напоминаю, ЗАЯВЛЕНИЯ Татьяны не надо - основанием является инструкция и запись в книге у дежурного.
---
Только все это было выполнять лень - 30 декабря, конец года, подарки, корпоративы и тыры пыры. Поэтому предложили женщине вообще забыть, что она приходила. Ну и мы ничего не скажем, и вам выгодно - не поставят сына на учет. Только вот Сережу убили и все это вскрылось. Дежурный не записал в книгу, уполномоченный плохо провел проверку - халатность. А ЗАЯВЛЕНИЕ тут совсем не причем.

Ваш пример про вызов полиции - некорректен абсолютно. Это передергивание.
Да, дежурный должен был записать. Да вот только от этой записи ничего бы не изменилось. Дежурный записал, уполномоченный позвонил, парень сказал, что все норм. Да не стали записывать, чтобы нее возиться с бумажками. Вот только от этих записал- не записал не изменилось бы ничего.
Дежурный записаал, уполномоченный позвонил и отчитался, что все нормально. А собутыльники выпили по рюмочке и один другого грохнул. Хотя нет, изменилось бы. Дежурного и уполномоченного оставили бы в покое. Так что да, записывать надо, чтобы потом не докапывались.
Не подумайте, что я защищаю полицейских, которые не хотят работать. Отнюдь. Просто парень бухает по притонам, барыжит наркотой, днями не появляется дома, вымогает деньги у матери, а когда его убили "в процессе распития спиртных напитков на почве внезапно возникших неприязненных отношений" так сразу все стали виноваты, а парень превратился в милого мальчика, который грибочки собирает и шоколадкам радуется.

[Ella_Elf]

Просто парень бухает по притонам, барыжит наркотой, днями не появляется дома, вымогает деньги у матери, а когда его убили "в процессе распития спиртных напитков на почве внезапно возникших неприязненных отношений" так сразу все стали виноваты, а парень превратился в милого мальчика, который грибочки собирает и шоколадкам радуется

вы так говорите, как будто это что-то плохое.
Он -несовершеннолетний, а не 50-тилетний мужик с 30-летним стажем отсидок, в этом и вся разница.
а так конечно-сам виноват

[ИннаГ]

Просто парень бухает по притонам, барыжит наркотой, днями не появляется дома, вымогает деньги у матери, а когда его убили "в процессе распития спиртных напитков на почве внезапно возникших неприязненных отношений" так сразу все стали виноваты, а парень превратился в милого мальчика, который грибочки собирает и шоколадкам радуется

вы так говорите, как будто это что-то плохое.
Он -несовершеннолетний, а не 50-тилетний мужик с 30-летним стажем отсидок, в этом и вся разница.
а так конечно-сам виноват

эээ.... ну наверное бухать по притонам это хорошо, особенно для несовершеннолетнего....

[elfinit]

А вот сообщение Татьяны, согласно инструкции № 38/14/5 от 16 января 2015 года должно быть рассмотрено с полной серьезностью. И уполномоченный начал работу - взял телефон, ушел, пришел, сказал, что все в порядке. Далее ему надо было написать отчет - мол приходила женщина, сын отсутствует, находится непонятно где, я позвонил, ребенка нашел, все в порядке, работа закончена. Передать копию отчета в отдел по делам несовершеннолетних. И для этого всего, напоминаю, ЗАЯВЛЕНИЯ Татьяны не надо - основанием является инструкция и запись в книге у дежурного.

Очень доходчиво все разжевали. Казалось бы, что добавить нечего.

Ваш пример про вызов полиции - некорректен абсолютно. Это передергивание.
Да, дежурный должен был записать. Да вот только от этой записи ничего бы не изменилось. Дежурный записал, уполномоченный позвонил, парень сказал, что все норм. Да не стали записывать, чтобы нее возиться с бумажками. Вот только от этих записал- не записал не изменилось бы ничего.

Все полностью бы изменилось. Если бы дежурные записывали все - полицейская система работала бы и выполняла свои функции. Одна из которых - предотвращение преступлений.
В данном случае дальше заявление ушло бы в работу. Если бы Сережу не убили - взяли бы на учет, что есть благо в первую очередь для общества (а отговаривать от этого мать - вообще то похоже на должностное преступление). Если бы убили - заявление было бы одним из документом следствия и основанием для классификации преступления.
Главное, что полицейские выполнили бы инструкции и тем самым сделали работу за которую получают деньги. Если они этого не сделали - то должны отвечать. А т.к. это системные проблемы - то отвечать наряду с ними должно и их начальство.

Очевидные в общем-то вещи

[ИннаГ]

А вот сообщение Татьяны, согласно инструкции № 38/14/5 от 16 января 2015 года должно быть рассмотрено с полной серьезностью. И уполномоченный начал работу - взял телефон, ушел, пришел, сказал, что все в порядке. Далее ему надо было написать отчет - мол приходила женщина, сын отсутствует, находится непонятно где, я позвонил, ребенка нашел, все в порядке, работа закончена. Передать копию отчета в отдел по делам несовершеннолетних. И для этого всего, напоминаю, ЗАЯВЛЕНИЯ Татьяны не надо - основанием является инструкция и запись в книге у дежурного.

Очень доходчиво все разжевали. Казалось бы, что добавить нечего.

Ваш пример про вызов полиции - некорректен абсолютно. Это передергивание.
Да, дежурный должен был записать. Да вот только от этой записи ничего бы не изменилось. Дежурный записал, уполномоченный позвонил, парень сказал, что все норм. Да не стали записывать, чтобы нее возиться с бумажками. Вот только от этих записал- не записал не изменилось бы ничего.

Все полностью бы изменилось. Если бы дежурные записывали все - полицейская система работала бы и выполняла свои функции. Одна из которых - предотвращение преступлений.
В данном случае дальше заявление ушло бы в работу. Если бы Сережу не убили - взяли бы на учет, что есть благо в первую очередь для общества (а отговаривать от этого мать - вообще то похоже на должностное преступление). Если бы убили - заявление было бы одним из документом следствия и основанием для классификации преступления.
Главное, что полицейские выполнили бы инструкции и тем самым сделали работу за которую получают деньги. Если они этого не сделали - то должны отвечать. А т.к. это системные проблемы - то отвечать наряду с ними должно и их начальство.

Очевидные в общем-то вещи

Все четко изложено, возразить нечего. Должностные инструкции придуманы не просто так.

[Asya Ivshina]

Быть хорошим родителем очень сложная работа. Приклоняюсь перед родителями, способными вырастить достойных людей в любых условиях. Очевидно, что мама в данной истории не очень справлялась. Хочет верить, обманывает себя, но нет. Парень летел в бездну. Знакомые говорят, что он не раз ночевал у убийцы. И что он говорил маме? Она сама даёт ответ: просился переночевать у друга. И она отпускала, покупая лимонад, макароны и тушёнку... А маме друга не надо позвонить? Чтобы убедиться, что это не 30+ алкоголик, уголовник? Вот вместо покупки пайка этого. Или когда у друзей ночуешь, тебе тарелку супа не нальют? Вот многие говорят: "что до 18 лет за ручку водить?". Кто его знает, может и правда водить. Мама рано поверила во взрослость своего ребёнка. 4 дня дома нет, подарок он готовит. Да день без предупреждения не пришёл, ор выше гор поднимать, чтобы через 15 минут дома был. Друзей поднимать, в полиции не чирикать и головой кивать, а заявление писать, талончик взять обязательно. Поставят на учёт, вот уж горе то в 16 лет. Его могли в невминозе в этом притоне найти и поставили бы. В общем в семье не все так прелестно, как мама описала. Она будто в своём мире жила, а сын в своём.
А про убийц, что сказать. Взрослый по ходу садист психопат, обожающий себя любимого и власть. Опасный индивид. Молодой в алкогольном и наркотическом кураже был. Тоже маман ещё тот педагог. На тебе сыночка пива и водочки, посидим вместе, главное наркотики не употребляй.  Такая грязь в этом всём, дикое неблагополучие.

[Nepolitcorrector]

Если бы Сережу не убили - взяли бы на учет, что есть благо в первую очередь для общества (а отговаривать от этого мать - вообще то похоже на должностное преступление).

А я так понял, что матери именно что советовали написать заявление, а не отговаривали. Наверное, мы разные тексты читали