Дело об исчезновении Мадлен Маккейн Madeleine McCann

[marie]

Согласна с Вами. У подруги 2-летний сын опрокинул на себя кружку с крутым  кипятком, когда та на секунду отвернулась  к холодильнику что-то достать. Да так, что лежал потом в больнице с ожогом.

Это аргументы из серии: "Зачем ходить на стройке в каске, если на двоюродного племянника моей тещи упал кирпич, когда он шел просто по улице?"

Это скорее попытки объяснить, что даже на стройке есть разные зоны безопасности. И если Вы находитесь в здании, скажем, руководства стройки, то каска на голове - малозначимая вещь. Нет смысла одевать каску всем, кто перешагнул черту территории строящегося объекта. Но есть смысл знать, мимо каких объектов лежит путь и какова его конечная цель. И не лежит ли хоть один из путей эвакуации через зону опасности.

[Ириска]

Все, что Вы перечисляете, происходит ежедневно и при наличии родителей в "зоне прямой видимости ребёнка".

Согласна с Вами. У подруги 2-летний сын опрокинул на себя кружку с крутым  кипятком, когда та на секунду отвернулась  к холодильнику что-то достать. Да так, что лежал потом в больнице с ожогом.
Трагедия с Алешей Шимко произошла, когда он с дедушкой возвращался домой.
И в присутствии Маккейнов любой из их троих детей мог, например,  поскользнуться в ванной и удариться головой.

Категорически не согласна!
Оставление несовершеннолетнего лица одного без присмотра, это противозаконное деяние
То, что ребенок может убиться в присутствии родителей, это ясно как день. Но зачем же повышать градус опасности многократно, оставляя неразумное чадо в одночестве? Мы взрослые люди, и все отлично понятно, что в отсутствие родителей вероятность печального исхода в десятки-сотни раз выше.
Под таким лозунгом можно пойти прогуляться ночью по Каракасу, ачотакова, и днем в центре любой благополучной столицы убить могут. Так что ли?

[Людмила777]

Мы взрослые люди, и все отлично понятно, что в отсутствие родителей вероятность печального исхода в десятки-сотни раз выше

Детей оставили не бодрствующих, а спящих. При этом, их проверяли каждые 15 минут. 

[Nevermind]

Детей оставили не бодрствующих, а спящих. При этом, их проверяли каждые 15 минут. 

Что мешало маленькой Мадлен за 15 минут проснуться, выйти через незапертую балконную дверь и пройти километр в неизвестном направлении?

[iryna]

очень грустно, что вокруг столько беспечных родителей...
если что то случается с ребенком, несмотря на бдительность родителей, это трагический несчастный случай.
в противном случае это преступная халатность.
и да, оставлять кипяток там, куда может дотянуться двухлетний малыш, это и есть та самая халатность.

[Just_Yana]

Оставление несовершеннолетнего лица одного без присмотра, это противозаконное деяние

А не уточните какая это статья и УК какой именно страны?

Но зачем же повышать градус опасности многократно, оставляя неразумное чадо в одночестве?

"Неразумное чадо" - это ваша личная оценка, которая, естественно, глубоко субъективна и эмоционально окрашена. Всех детей нельзя назвать априори неразумными только потому что они дети. И если взрослый не смотрит - это не значит, что градус опасности повышается автоматически. На самом деле разница только в том, что если что-то всё-таки случится с ребёнком, то в присутствии взрослого последствия могут оказаться не такими плачевными, как если бы этого взрослого поблизости не было. А сам факт наличия взрослого не является гарантом безопасности.
Давайте вспомним, что в данной ситуации МакКанны не просто оставляли детей одних, они скорее всего давали им Калпол от которого дети крепко спали. Скорее всего, это было далеко не первое применение данного препарата и родители знали как их дети на него реагируют, поэтому не переживали. Плюс каждые 15 минут кто-то из группы ходил проверял детей.

[Nevermind]

И если взрослый не смотрит - это не значит, что градус опасности повышается автоматически.

Вот пример, когда взрослый не смотрит (с 0:35):

Ребенок выбежал на дорогу, его могла задавить машина, если бы водитель машины не увидел и не остановился бы.

Мадлен точно так же за 15 минут могла выбежать на дорогу, и ее могла сбить машина, не увидев ее ночью.

И вы после этого еще будете утверждать, что за детьми не надо следить?

[iryna]

Section 1 : Du délaissement de mineur
 
""Article 227-1 Code pénal

Modifié par Ordonnance n°2000-916 du 19 septembre 2000 - art. 3 (V) JORF 22 septembre 2000 en vigueur le 1er janvier 2002

Le délaissement d'un mineur de quinze ans en un lieu quelconque est puni de sept ans d'emprisonnement et de 100 000 euros d'amende, sauf si les circonstances du délaissement ont permis d'assurer la santé et la sécurité de celui-ci.""

это значит, что родитель отвечает перед законом  за обеспечение безопасности ребенку до 15 лет.
до семи лет тюрьмы и огромный штраф
это уголовный кодекс, есть еще и гражданский.

[marie]

Section 1 : Du délaissement de mineur
 
""Article 227-1 Code pénal

Modifié par Ordonnance n°2000-916 du 19 septembre 2000 - art. 3 (V) JORF 22 septembre 2000 en vigueur le 1er janvier 2002

Le délaissement d'un mineur de quinze ans en un lieu quelconque est puni de sept ans d'emprisonnement et de 100 000 euros d'amende, sauf si les circonstances du délaissement ont permis d'assurer la santé et la sécurité de celui-ci.""

это значит, что родитель отвечает перед законом  за обеспечение безопасности ребенку до 15 лет.
до семи лет тюрьмы и огромный штраф
это уголовный кодекс, есть еще и гражданский.

Не сильна во французском, так что полагаюсь на точность вашего перевода. То есть если во Франции ребенок, находясь в одной кухне с матерью, случайно запнется и упадет, разбив голову о край стола, то родители загремят в тюрьму лет на 7?
Потому как родители не обеспечили безопасность своему ребенку, следуя Вашей логике...Вы уверены в своей трактовке закона?

[Людмила777]

И вы после этого еще будете утверждать, что за детьми не надо следить?

Процитируйте, пожалуйста, где утверждалось, что за детьми не надо следить. Речь шла о том, что несчастье может случиться и в присутствии родителей, хотя, конечно, вероятность этого в данном случае гораздо меньше. Видимо, в случае с Мадлен родители знали, что  дети  не должны проснуться в этот промежуток времени, поэтому оставили их в номере. Также, как и их друзья, ужинающие вместе с ними.