Дело об исчезновении Мадлен Маккейн Madeleine McCann

[Nepolitcorrector]

Большинство арестов были связаны с детьми младше 10 лет, но на сайте Би-би-си отмечается, что иногда возраст детей мог достигать и 15 лет.

Ну это уже ку-ку 

[kittyfly]

Ну это уже ку-ку

Мне кажется, что и для 11-летних детей это нелепо, но дети все разные.
Просто это говорит о том, что Маккейны реально опасались последствий их опрометчивого оставления детей в опасности.

[Самурай]

в данном конкретном случае, про Мадлен, я считаю виновными родителей, да. Причем виновными напрямую - то есть это они лично сами что-то с ребенком сделали, а не опосредованно, типа ушли и оставили ребенка одного/вопастносте.

Но если посмотреть на эту ситуацию не предвзято - то доказательств прямой вины родителей в убийстве девочки нет. Полиция не смогла их за эти годы найти. Поэтому - это лишь просто предположение.
Но вот оставление родителями детей без присмотра в ночное время, на несколько часов - это неоспоримый факт. И самое главное - это происходило регулярно...

В последующие дни, то есть с 29-го апреля, Маккейны выберут вариант, при котором после укладывания детей спать примерно в 21.00, будут оставлять детей самих в номере и идти ужинать с друзьями в Тапас-ресторан. При этом каждые 30-40 минут кто-то из сидящих за столом будет проверять детей. Работники Тапас-ресторана подтвердили полиции, что действительно примерно раз в пол - часа кто-то из «компании Маккейнов» удалялся из-за стола.

В данном случае я не обсуждаю и не осуждаю Маккейнов, их "родительских качеств" - а просто констатирую факт, что оставление детей одних - не случай и стечение обстоятельств, а осознанное систематическое действие. Видимо, у них так в семье было принято, такой был у них "образ жизни" по отношению у детям.
И это был бы вполне оправданный вариант - если бы они находились у себя дома, в Англии.  Да и то - я вот не могу себе представить картину : они уложили в квартире детей спать, а сами пошли бы посидеть в ресторан или бар в своем городке. С друзьями. Всего-то на пару-тройку часиков....

Опять-таки, не хочу лезть со своим уставом в чужой монастырь - видимо они, да и их друзья, считали это нормой.
И они не стали менять привычный им образ жизни, приехав на отдых.

В чем я вижу опасность такой ситуации здесь, на курорте ?
- отель, где они остановились, это просто проходной двор, заходи кто хочешь.
- видеонаблюдение отсутствует как таковое
- их номер на первом этаже
- от ресторана их блок не просматривается от слова совсем
- поздним вечером уличное освещение у их номера не достаточно, проще говоря - темнота
- проверка детей зачастую выполняется формально, для галочки
- от услуг индивидуальной ночной няни они отказались

И все это - в чужой, незнакомой им стране !

И так, из вечера в вечер, обслуживающий персонал наблюдает - и запоминает -  "отдых" этой компании в ресторане и регулярную проверку каждые полчаса "как там наши дети".
А это значит - кто-то из персонала (или лиц, регулярно в это время там присутствующих) - могли заинтересоваться и воспользоваться этой ситуацией для похищения ребенка. В своих целях.
Ибо сделать это при том уровне безопасности, который обеспечивался службами отеля - а главное, тем уровнем ответственности и заботы по отношению к своим детям, которую демонстрировали Маккейны и их друзья - было вполне возможно...

[Matilda84]

Вы ошибаетесь. И на территории Британии им бы ничего за это не было

Я так не думаю.

По данным Би-би-си, в 2014-2015 году только в Анг­лии и Уэльсе 500 человек бы­ли арестованы за то, что они оставили своих детей без присмотра. Большинство арестов были связаны с детьми младше 10 лет, но на сайте Би-би-си отмечается, что иногда возраст детей мог достигать и 15 лет. ВВС также привели примеры самых экстремальных случаев, в которых родители оставляли своих детей без присмотра на длительное вре­мя.

https://angliya.com/2016/03/19/bbc-home-alone/

В приведённой вами ссылке и рядом ничего нет похожего. Кстати, так детей оставляли не только маккейны, но другим тоже ничего не было. В общем, я уверена, что по Британским законам Маккейнам ничего не грозило за оставление детей в номере, тк они находились рядом.

[Jemma]

Родители и иные лица, ответственные за воспитание несовершеннолетних, не обеспечившие необходимых мер безопасности для ребенка, могут быть подвергнуты административному наказанию, а в случае причинения тяжкого вреда здоровью или причинения смерти по неосторожности – наступает уголовная ответственность, предусмотренная статьями 118 и 109 УК РФ. За данные преступления предусмотрено наказание вплоть до лишения свободы сроком на два года.

во, специально приволокла сюда. интересно, это в рф так работает? или вообще не работает, если родители ни в чем не были так сказать замечены?

[NevadaYuni]

Родители и иные лица, ответственные за воспитание несовершеннолетних, не обеспечившие необходимых мер безопасности для ребенка, могут быть подвергнуты административному наказанию, а в случае причинения тяжкого вреда здоровью или причинения смерти по неосторожности – наступает уголовная ответственность, предусмотренная статьями 118 и 109 УК РФ. За данные преступления предусмотрено наказание вплоть до лишения свободы сроком на два года.

во, специально приволокла сюда. интересно, это в рф так работает? или вообще не работает, если родители ни в чем не были так сказать замечены?

Так меры вроде обеспечивали, постоянно проверяя детей, оставив их в запертом номере отеля, а не в ресторане, в общественном месте или на улице. Даже сверх меры. Большинство бы просто ушли в ресторан со спокойной душой. Предвидеть такие обстоятельства всё-таки довольно трудно. Причинение тяжкого вреда не было доказано, как и причинение смерти, поэтому и эта часть закона не подходит.

 Одни дети могут спокойно слоняться по улицам и детским площадкам, сами идут в школы, магазины даже в маленьком возрасте, но ничего с ними не случается, а другие из запертых номеров исчезают из людного отеля, когда их постоянно бегают смотреть. За детьми конечно нужно присматривать и защищать их, но нужно смириться с мыслью, что они могут когда-то не вернуться из школы или магазина. Такой вот у нас мир. По такой логике если ребенок пойдет в магазин за хлебом и его похитят, родителей тоже к мерам привлекут? Детей ведь невозможно постоянно опекать, им нужно становиться самостоятельными.

[Мариничка]

о такой логике если ребенок пойдет в магазин за хлебом и его похитят, родителей тоже к мерам привлекут?

Если в магазин отправят трехлетку, то да, привлекут. И правильно сделают.

[kittyfly]

В приведённой вами ссылке и рядом ничего нет похожего.

ну я проверила. Ссылка рабочая. Там эта инфа: "только в Анг­лии и Уэльсе 500 человек бы­ли арестованы за то, что они оставили своих детей без присмотра." А у вас на какую тему статья по моей ссылке?

[galagankv]

"только в Анг­лии и Уэльсе 500 человек бы­ли арестованы за то, что они оставили своих детей без присмотра."

ТАм дальше еще интереснее есть данные.
Копипасту сайт делать не дает, поэтому скрин
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
Кого-то это напоминает...

[Olga R.O]

Так меры вроде обеспечивали, постоянно проверяя детей, оставив их в запертом номере отеля, а не в ресторане, в общественном месте или на улице. Даже сверх меры. Большинство бы просто ушли в ресторан со спокойной душой.

😲😮😬что я сейчас прочла.
Серьезно!? Вы так считаете? Большинство родителей оставят малышей одних и пойдут в ресторан?🤦🏼‍♀️
Я вас удивлю. Среди моих десятков близких знакомых , родственников и друзей с детьми никто так не поступает. Никогда.

Кого-то это напоминает...

Да нет. Видите что из комментариев выходит. Оказывается, большинство так поступают. Бедные дети, выжившие скорее по счастливой случайности...