Дело об исчезновении Мадлен Маккейн Madeleine McCann

[Temperance]

speirs, со всем согласна, просто в моменте могли действовать не рационально, а по первым движениям души. А потом уже засосало.

[speirs]

избежать проблем с опекой(...) если бы было оставление в опасности (родители ушли из номера в ресторан, оставили малых детей одних на длительное время -30-40 минут. А по неподтвержденным данным ещё и пичкали лекарством, которое явно используется не как снотворное, а как жаропонижающее). То, во-первых, у них могли бы отобрать детей, во-вторых : репутация

Так никто и не скрывал, что детей оставили одних минимум на 1,5 часа.

[Saint Unicorn]

То есть если бы было оставление в опасности (родители ушли из номера в ресторан, оставили малых детей одних на длительное время -30-40 минут. А по неподтвержденным данным ещё и пичкали лекарством, которое явно используется не как снотворное, а как жаропонижающее). То, во-первых, у них могли бы отобрать детей, во-вторых : репутация.

Так по итогу все и узнали, что они оставили маленьких детей одних, они это и не отрицали. И про калпол узнали. Но это ведь не запрещено.
Тут ещё такой момент, что смерть должна была произойти практически мгновенно, иначе ухватились бы за шанс спасти ребёнка.
А как спрятать тело посреди отеля, прямо во время поисков или за 10 минут до них я не очень представляю. Тут и суматоха не очень поможет.

[speirs]

Девочку обнаружил и спрятал отец.

Допустим, но Кейт тогда с головой не очень дружит.
Муж говорит ей : "Дорогая, я нашел нашу дочь мертвой, то ли голову разбила, то ли отравилась (тут не суть) и решил спрятать тело, а тебе сразу не сказал."
И Кейт, анестезиолог вообще-то, то есть операции и реанимации - ее стезя отвечает : "Олл-райт, Джерри, у нас же остались Амели и Шон. О, а ты и футболку сохранил? Умница, такие футболки 12 фунтов стоят, давай ее на Амели наденем."
Или Джерри быстренько и загубил ребенка, и труп спрятал, и куда-то отлучился позднее незаметно для семьи?

[galagankv]

Ну позвольте... Это же ваши фантазии. Так много чего можно придумать. Нет ни одного  свидетельства...

Убедительных свидетельств наличия похитителя так же не наблюдается. Но это да, это не фантазия...

Про препараты: родители все же врачи. Что это за препарат может быть, чтобы не попытаться реанимировать ребенка? Анестезиолог же не совсем дура. Даже если наркота - шанс есть. Это если что-то случилось ДО ужина.

Совершенно верно. Событие (авария, если хотите) происходит в промежуток между 17-30 и 18-00, когда семейство, покормив детей ужином, отправилось в номер. В 18-00 Джерри идет на теннисный корт, а вот в 18-30 он отправляет в свой номер с проверкой своего друга реаниматолога(!) Дэвида Пейна. Который вернулся на корт к 19-00. Что Пейн там проверял или делал, мы можем узнать только из показаний самого Пейна и Кейт. И показания эти крайне противоречивы.

К слову. Показания всей Т7, касательно всей этой суеты вокруг корта в тот день, крайне противоречивы.

[speirs]

Совершенно верно. Событие (авария, если хотите) происходит в промежуток между 17-30 и 18-00, когда семейство, покормив детей ужином, отправилось в номер. В 18-00 Джерри идет на теннисный корт, а вот в 18-30 он отправляет в свой номер с проверкой своего друга реаниматолога(!) Дэвида Пейна. Который вернулся на корт к 19-00. Что Пейн там проверял или делал, мы можем узнать только из показаний самого Пейна и Кейт. И показания эти крайне противоречивы.

То есть они полчаса играли в теннис, а потом Джерри говорит: "Дейв, дружище, нам кажется, с Мадлен что-то случилось и ей могут понадобиться услуги реаниматолога". Или Джерри ему сразу говорит, а Дэвид отвечает: "Да, давай сначала пару сетов и я схожу проверю". Причем пока реаниматолог пытается спасти Мадлен кардиолог-Джерри лупит мячом в сетку. А Дэвид полчаса реанимирует труп Мадлен, скончавшейся около часа назад, возвращается, говорит "Соболезную твоей утрате, Джерри" и они доигрывают матч.
Они, конечно, англичане и все такое, но это даже на уровень черного британского юмора не тянет.

[Illoven]

избежать проблем с опекой(...) если бы было оставление в опасности (родители ушли из номера в ресторан, оставили малых детей одних на длительное время -30-40 минут. А по неподтвержденным данным ещё и пичкали лекарством, которое явно используется не как снотворное, а как жаропонижающее). То, во-первых, у них могли бы отобрать детей, во-вторых : репутация

Так никто и не скрывал, что детей оставили одних минимум на 1,5 часа.

Просто есть разница:" мы оставили ребенка на сорок минут в запертом бунгало на территории охраняемого отеля, а ее похитили". Либо:" Мы оставили ее на сорок минут в запертом бунгало, а она упала с подоконника-сломала шею, съела шоколадку со стола-умерла от анафилактического шока, проснулась одна-запаниковала-словила приступ паники-задохнулась( это как примеры, я не утверждаю,что было обязательно что-то подобное). В первом случае родители хоть и не уследили, но сами жертвы халатности службы охраны отеля и какого-то нелюдя. А во втором становятся действительно виноватыми

[speirs]

Illoven, просто непонятно, куда они дели тело, если все случилось во время ужина. Как раз все допущения о вине родителей стоят на том, что Мадлен погибла до ужина.

А если между тем как вся семья засветилась на территории и тем, как уложили детей - так Кейт никуда не отлучалась в этот период. И там момент такой, детей трое. Даже если Мадлен упала и разбила голову всегда можно вину частично свалить на близнецов (не комильфо, но проще чем прятать труп). Мадлен подралась за игрушку с сестренкой, а Кейт в этот момент держала второго из двойни на руках или мыла ему моську от соплей и так далее. Близнецы точно ничего не расскажут. Ну очень у сложно, рисково накрутили с имитацией похищения. Получается, с одной стороны в чужой стране незнакомый язык, законы, непонятно как скорую вызвать - с другой организовали сокрытие трупа как по нотам.

И если несчастный случай (причем бескровный, или почти бескровный кровь бы полностью не скрыли) - неужели два опытных врача растерялись и не знали что делать? Задушили ее или шею ей сломали, оставив следы рук? Мне ничего другого не приходит в голову. про отравление: если при родителях, то я не хочу ни при каких обстоятельствах в Лестершир, если там врачи думают: хм, ну все, тут не помочь и прячут тело в сумку.

[Illoven]

Illoven, просто непонятно, куда они дели тело, если все случилось во время ужина. Как раз все допущения о вине родителей стоят на том, что Мадлен погибла до ужина.

А если между тем как вся семья засветилась на территории и тем, как уложили детей - так Кейт никуда не отлучалась в этот период. И там момент такой, детей трое. Даже если Мадлен упала и разбила голову всегда можно вину частично свалить на близнецов (не комильфо, но проще чем прятать труп). Мадлен подралась за игрушку с сестренкой, а Кейт в этот момент держала второго из двойни на руках или мыла ему моську от соплей и так далее. Близнецы точно ничего не расскажут. Ну очень у сложно, рисково накрутили с имитацией похищения. Получается, с одной стороны в чужой стране незнакомый язык, законы, непонятно как скорую вызвать - с другой организовали сокрытие трупа как по нотам.

И если несчастный случай (причем бескровный, или почти бескровный кровь бы полностью не скрыли) - неужели два опытных врача растерялись и не знали что делать? Задушили ее или шею ей сломали, оставив следы рук? Мне ничего другого не приходит в голову. про отравление: если при родителях, то я не хочу ни при каких обстоятельствах в Лестершир, если там врачи думают: хм, ну все, тут не помочь и прячут тело в сумку.

Мне самой интересно, что там могло конкретно произойти и куда дели тело. Но Если было похищение, то остались бы хоть какие-то следы, если бы ушла сама, то ее бы хоть кто-то увидел. Ну и ко всему: маленький ребенок боится темноты, выходит на темную аллею за которой- освещённая площадка с кучей людей. Неужели она бы не пошла туда в первую очередь? Просто потому,что там светло и не страшно.
 Ну и по поводу реанимации ребенка. Если ребенок умер в отсутствие родителей, то найди они его даже через 15 минут-уже поздно откачивать, насколько я знаю

[speirs]

Если было похищение, то остались бы хоть какие-то следы, если бы ушла сама, то ее бы хоть кто-то увидел

Следы довольно чистой в силу погоды обуви на полу? Малышке можно сделать укол какого-то успокоительного (знаете, делают уколы, например родственникам жертв трагедий, чтобы успокоились, утихли, действует почти мгновенно) - рискованно с малышкой, но действенно. И все, бери и неси. Какие следы останутся?

Допущение того, что если ушла сама ее кто-то бы увидел - того же порядка, что кто-то увидел бы Джерри или похитителя. А видели мужчину именно с Мадлен на руках или нет - это большой вопрос. Просто если ушла сама, то недалеко и произошла какая-то трагедия.

Если ребенок умер в отсутствие родителей, то найди они его даже через 15 минут-уже поздно откачивать, насколько я знаю

До ужина детей одних не оставляли. Во время ужина если что-то случилось - у них просто не было времени договориться и припрятать тело.
Я просто не могу представить: входит Кейт, видит посиневшую дочь и быстро спрятав тело зовет на помощь? У нее времени было всего ничего.

маленький ребенок боится темноты, выходит на темную аллею за которой- освещённая площадка с кучей людей. Неужели она бы не пошла туда в первую очередь? Просто потому,что там светло и не страшно.

Это не единственное освещенное место. И даже не единственный ресторан, как я поняла. Там еще и парковки были, например.