Автор Тема: Дело об исчезновении Мадлен Маккейн Madeleine McCann  (Прочитано 3928059 раз)

milky_vampire и 1 Гость просматривают эту тему.

Just_Yana

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1000
  • Мой метод – дедукция!
    • Награды
Была у нее возможность уйти? Была. Балконная дверь была открыта.
Вы лично проверяли?
Вот цитаты из очерка:
Цитата
Дверь со стороны балкона-со слов Маккейнов тоже была заперта.
Цитата
Окна в детской были закрыты- она это знает наверняка.
Цитата
Соответствует ли действительности утверждения Маккейнов о том, что дверь с балкона была заперта? Неизвестно.
Цитата
на вопрос была ли разблокирована балконная дверь, он сказал, что дверь эту они всегда закрывали. Заблокирована она была и в этот вечер;
Была ли дверь заблокирована или нет - этого мы не знаем с абсолютной точностью, поэтому не стоит выдавать желаемое за действительное.

Мадлен могла сама уйти куда-то.
Мадлен могла в отсутствие родителей, например, наглотаться таблеток и отравиться,
А что этого не могло случиться в присутствии родителей? Мама с папой спят, например, ребёнок проснулся и занимается чем хочет.
There is a crack in everything, that's how the light gets in.




Nevermind

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 320
    • Награды
Могла. Но поскольку обувь, кажется, на месте, босиком.  А босиком она далеко не ушла бы.

Вы проверяли всю обувь, которая была у Мадлен?

Была у нее возможность уйти? Была. Балконная дверь была открыта.
Вы лично проверяли?
Вот цитаты из очерка:
Цитата
Дверь со стороны балкона-со слов Маккейнов тоже была заперта.
Цитата
Окна в детской были закрыты- она это знает наверняка.
Цитата
Соответствует ли действительности утверждения Маккейнов о том, что дверь с балкона была заперта? Неизвестно.
Цитата
на вопрос была ли разблокирована балконная дверь, он сказал, что дверь эту они всегда закрывали. Заблокирована она была и в этот вечер;
Была ли дверь заблокирована или нет - этого мы не знаем с абсолютной точностью, поэтому не стоит выдавать желаемое за действительное.

Мы не знаем, была ли наверняка дверь заблокирована (скорее всего дверь не была заблокирована и МакКейны, а также Олдфилд проверяли детей, ходя коротким путем, но это только предположение), поэтому нельзя исключать возможность того, что Мадлен сама ушла из номера через балконную дверь.

Если бы было достоверно известно, что балконная дверь заперта, тогда возможность Мадлен уйти самой была бы исключена.


Blinkblink

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 5
    • Награды
Здравствуйте,
не знаю, была ли уже ссылка на это интервью - в теме не нашла.
Это Питер Хайатт, профессиональный анализатор заявлений (statement analyst).
Интервью частное (к сожалению, на английском), он анализирует интервью МакКаннов как частное лицо, без юридических последствий.
Исключительно интересно, на мой взгляд. Его вердикт - Мадлен мертва, похищения не было, родители лгут. По всей видимости, смерть по неосторожности, так как смерть Мадлен не была запланирована. Степень его личной уверенности в этом - 100%.



Watcher

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1110
  • Наблюдай правильно!
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Есть и адекватные, но есть и такие, у которых с каждым последующим ребенком ценность отдельного ребенка падает, и родительские обязанности уже начинают выполняться спустя рукава: оставляют трехлетку и младенца на семилетнего на несколько часов по принципу "ачотакова" и т.д.
Мне 10, брату 8, а нас оставляли (когда и на несколько часов) годовалую сестру. Мы (оба!) уже умели пеленать-подмыть ребенка, могли приготовить кашку из порошка, или сварить (толокно) на газовой плите. Нас отпускали "выгулять" сестру (в коляске), при этом мама лишь помогала спустить коляску по лестнице в подъезде. И в то же время мы оба умнели разогреть приготовленный обед, а то и сготовить по-мелочи - ну пельмени там сварить, макароны-картошку, котлеты пожарить.
Отец работал, мать - тоже, хоть и надомницей, но все одно приходилось два раза в неделю отвозить готовое и получать новый материал.
И ведь все выжили!
А секрет прост. В те времена былинные, детей принято было "подключать" к домашним работам по-взрослому, с довольно раннего возраста.  И доверять им, понемножку, но все больше и больше. И ответственность как-то сама образовывалась, в процессе.

Снотворное, которое они давали детям.
Снотворного не было, был Калпол, сиречь парацетамол. Отравиться насмерть им можно, но сложно. И развитие симптомов отравления - довольно долгое.

Это Питер Хайатт, профессиональный анализатор заявлений (statement analyst).
Почитал (в машинном переводе) об этой профессии в англ. википедии. Смахивает на психоанализ, т.е. на очередную наукообразную галиматью. Кстати, и в той статье в вики упоминается, что суды результаты работы "анализаторов заявлений" в расчет не принимают, и про то, что скептики считают statement analysys лженаукой.
Короче, где-то на уровне экстрасенсов и ясновидцев.
Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!


Zita

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 89
    • Награды
Раньше были времена ещё былиннее.
Мою бабушку в 6 лет (!) отдали в няньки в чужие люди. Няньчить годовалого ребёнка пока родители малыша в поле или за скотиной ходили.  За еду. Своя семья не могла прокормить. 20 годы прошлого века.


Виржиния

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 39
    • Награды
Вы проверяли всю обувь, которая была у Мадлен?
Нет, и никто из нас лично ничего не проверял. Мы рассуждаем на основании  фактов, известных нам из источников (очерка, публикаций и т.д.), т.е. с чужих слов. Но отсутствие какой-то пары обуви - ключевой момент, - и если такое не обсуждалось, значит такого и не было. Думаю, что родители заметили бы отсутствие пары обуви Мадлен и немедленно бы сообщили полиции. Подробно описана пижама, в которой была Мадлен. Про обувь - ни слова. 
(


Nevermind

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 320
    • Награды
Раньше были времена ещё былиннее.
Мою бабушку в 6 лет (!) отдали в няньки в чужие люди. Няньчить годовалого ребёнка пока родители малыша в поле или за скотиной ходили.  За еду. Своя семья не могла прокормить. 20 годы прошлого века.

В былинные времена чуть ли не половина детей не доживала до совершеннолетия. Младенческая смертность (дети до года) еще 100 лет назад была огромной - до 30%. В т.ч.и из-за непутевых нянек. Сразу вспоминается Чехов "Спать хочется".

Нет, и никто из нас лично ничего не проверял. Мы рассуждаем на основании  фактов, известных нам из источников (очерка, публикаций и т.д.), т.е. с чужих слов. Но отсутствие какой-то пары обуви - ключевой момент, - и если такое не обсуждалось, значит такого и не было. Думаю, что родители заметили бы отсутствие пары обуви Мадлен и немедленно бы сообщили полиции. Подробно описана пижама, в которой была Мадлен. Про обувь - ни слова. 

Это если безоговорочно верить Маккейнам. Но они могли и скрыть факт того, что какая-то пара обуви Мадлен пропала, тем более, только они знали, сколько всего обуви было у Мадлен.


Виржиния

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 39
    • Награды
Это если безоговорочно верить Маккейнам. Но они могли и скрыть факт того, что какая-то пара обуви Мадлен пропала, тем более, только они знали, сколько всего обуви было у Мадлен
Зачем скрывать? Если они причастны к смерти девочки, то они и первыми бы затрубили, что пара обуви нет. Возникает версия, что она сама вышла на улицу и отводит стрелки от них. А пару обуви скрыть не трудно, не то, что труп четырехлетнего ребенка. 


Nevermind

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 320
    • Награды
Зачем скрывать? Если они причастны к смерти девочки, то они и первыми бы затрубили, что пара обуви нет. Возникает версия, что она сама вышла на улицу и отводит стрелки от них. А пару обуви скрыть не трудно, не то, что труп четырехлетнего ребенка. 

А если не причастны, и она действительно ушла на улицу, но они хотели скрыть тот факт, что по халатности забыли закрыть балконную дверь. В первые часы поисков Мадлен они могли и не вспомнить об обуви.

Стрелки отводит версия о похищении Мадлен неизвестными.


Blinkblink

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 5
    • Награды
Почитал (в машинном переводе) об этой профессии в англ. википедии. Смахивает на психоанализ, т.е. на очередную наукообразную галиматью. Кстати, и в той статье в вики упоминается, что суды результаты работы "анализаторов заявлений" в расчет не принимают, и про то, что скептики считают statement analysys лженаукой.
Короче, где-то на уровне экстрасенсов и ясновидцев.

Да, в суде не принимается. Думаю, потому что не 100%-точный, но в принципе используется в расследованиях (у Хайатта свой успешный бизнес на этом). Не психоанализ это, конечно - он скорее использует сравнения высказываний людей что-то знающих о преступлении и невиновных, причем не анализирует ни жестов ни мимики, а только речь. Для меня как неспециалиста было исключительно интересно прослушать анализ высказываний МакКаннов - в сравнении с людьми, у которых действительно пропали дети, их высказывания действительно очень и очень странны.

К примеру, они особо не высказывают озабоченности тем, что в этом момент происходит с их дочерью, говорят о ней в прошедшем времени и постоянно оправдывают себя и восхваляют свои родительские качества.