Дело об исчезновении Мадлен Маккейн Madeleine McCann

[Marina]

Прочитала крайние сообщения. И если раньше я думала что виноваты родители и они же спрятали труп, то теперь придерживаюсь другого мнения.
По-моему, девочка умерла. Когда и почему - не ясно. Но ясно что умерла. И родители увидели это до ужина. Во время ужина они находят человека, который сможет унести девочку из номера и нанимают этого человека. Свидетель видел что мужчина с ребенком на руках нес ЖИВОГО ребенка, но откуда известно что ребенок просто спал? Может, он нес труп?
 Итак, отец заходит в номер, передаёт ребенка человеку, который должен у всех на виду вынести тело. Так и родителей никто не заподозрит и тело вывезти можно куда угодно.
Жена и друзья в баре, он разговаривает, мужчину с ребенком видят. Всё идеально. А дальше пару часов задержки и труп уже может быть где угодно.
Может, я и не права, но никаких противоречий версии не вижу.
Это только моё мнение и предположение.

Выходите на улицу. Прям сейчас. Предлагайте спрятать труп ребёнка. Сообщите через сколько вы найдёте желающего и за сколько он согласен это сделать. Сообщите через какой промежуток времени и на каком этапе сокрытия вас забрали в полицию.

[elfinit]

- начиная с 17.30, когда Мадлен Маккейн покинула с родителями детскую группу и до 22.00, когда Кэти Маккейн сообщила всем о ее пропаже, никто кроме самих Маккейнов Мадлен не видел. То есть этот временной промежуток составляет 4, 5 часа;

Вы пишите про этот временной промежуток в контексте вины родителей. Но в таком контексте он намного меньше.
В 20:30 родители были уже в ресторане.
В 18:30 Джерри играл в теннис, а Кейт находилась в номере. Даже если отбросить свидетельство Пейна, что Мадлен в это время(в 18:30) была жива и находилась в номере с Кейт, то все равно это время нельзя добавить в тот интервал, во время которого происходила разработка и исполнения плана похищения родителями. Построения из серии "на сокрытие тела мне понадобится 40 минут, а потому я могу пойти поиграть в теннис до 19:00" не выглядят хоть сколько-то реальными.

Так что реальный интервал времени на реализацию преступных замыслов у родителей - с 18:30 до 20:30. Это 2 часа

[shark]

Прочитала крайние сообщения. И если раньше я думала что виноваты родители и они же спрятали труп, то теперь придерживаюсь другого мнения.
По-моему, девочка умерла. Когда и почему - не ясно. Но ясно что умерла. И родители увидели это до ужина. Во время ужина они находят человека, который сможет унести девочку из номера и нанимают этого человека. Свидетель видел что мужчина с ребенком на руках нес ЖИВОГО ребенка, но откуда известно что ребенок просто спал? Может, он нес труп?
 Итак, отец заходит в номер, передаёт ребенка человеку, который должен у всех на виду вынести тело. Так и родителей никто не заподозрит и тело вывезти можно куда угодно.
Жена и друзья в баре, он разговаривает, мужчину с ребенком видят. Всё идеально. А дальше пару часов задержки и труп уже может быть где угодно.
Может, я и не права, но никаких противоречий версии не вижу.
Это только моё мнение и предположение.

В корне с вами не согласна!  Зачем выдумывать эти махинации с сокрытием тела  дочери и прочее и прочее. Любой нормальный родитель позвонит первым делом в службу спасения!!!!

[Aleks12345]

В корне с вами не согласна!  Зачем выдумывать эти махинации с сокрытием тела  дочери и прочее и прочее. Любой нормальный родитель позвонит первым делом в службу спасения!!!!

Семья врачей вызовет трупику службу спасения? Трогательная история.
С 3 летним ребенком тут только два пути 1) вызвать полицию и проверять, как обернется дело: не лишат ли родительских прав, не отберут ли оставшихся детей, не посадят ли в кутузку 2) Представить полиции номер на втором этаже, без малейших следов проникновения туда и следов пребывания кого-то, кроме постояльцев. Рассказать, что там была девочка, которую с 17.30 в течение 4 с половиной часов никто, кроме самих родителей не видел. И сказать полиции, что девочка на кой-то кому-то понадобилась и ее выкрали.
Собственно, это аналог истории, когда квартира не взломана, а хозяева вызывают полицию и рассказывают, что оттуда украли "три магнитофона, три кинокамеры заграничных, три портсигара отечественных, куртка замшевая... три" при этом никто самого ограбления и выноса вещей не видел, а вещи застрахованы......

[Stanislav0991]

Любой нормальный родитель позвонит первым делом в службу спасения!!!!

Полностью поддерживаю!Маккейны же не дауны,не слабоумные,-наоборот,они образованные,цивилизованные люди,тем более,врачи,которые отлично понимают,что любая экспертиза отличит умышленное убийство от несчастного случая.Им абсолютно ничего,кроме сочувствия окружающих,не грозило.Чтобы решиться на такой дикий и бессмысленный поступок ,как прятание тела с последующей инсценировкой похищения,они по крайней мере должны были железно уверены в том,что 1)Их никто не увидит с тяжёлым грузом на руках,2)Что они найдут место для захоронения,3)Что труп не будет найден в результате массированных поисков,которые они же и инициировали.В противном случае Маккейнов ждал бы действительно позор,и уголовное разбирательство.Короче,можно сколько угодно фантазировать на тему злодеев Маккейнов,но есть факт,от которого отмахнуться нельзя.Это мужчина,несущий ребенка в пижаме и с босыми ногами.Это мог быть только похититель,потому что ребенок был раздет,без обуви,а значит взят с постели,а не с общественного места,где принято все-таки ходить одетыми и в обуви.ИМХО.

[elfinit]

Чтобы решиться на такой дикий и бессмысленный поступок ,как прятание тела с последующей инсценировкой похищения,они по крайней мере должны были железно уверены в том,что 1)Их никто не увидит с тяжёлым грузом на руках,2)Что они найдут место для захоронения,3)Что труп не будет найден в результате массированных поисков,которые они же и инициировали.

И я бы еще добавил, что главное в чем они должны были быть уверены:
0)очевидная криминальная смерть ребенка, которая грозила им уголовным делом. И отравление снотворным, падение за диван, внезапный приступ болезни и т.п. не попадает в эту категорию.
В противном случае все могло быть сведено к смерти в результате несчастного случая. Обращение в полицию в таком случае не несло им рисков даже близко сравнимых с теми, что влекло за собой сокртытие тела.

[Aleks12345]

Маккейны же не дауны,не слабоумные,-наоборот,они образованные,цивилизованные люди,тем более,врачи,которые отлично понимают,что любая экспертиза отличит умышленное убийство от несчастного случая.Им абсолютно ничего,кроме сочувствия окружающих,не грозило

Хммм...мама с отцом оставили на столе таблетки, тоже снотворное, например, дочка решила, что это такие конфеты и слопала горсть. Сочувствие окружающих? или лишение родительских прав, права работать врачом и пусть и небольшая, но вполне реальная отсидка.
А в случае поимки и провала не факт, что что-то особенно страшное им светило бы сверх этого. Ну поймали бы их с трупиком, ну установила бы экспертиза, что девочка умерла без их помощи. Дополнительно, кроме угрозы родительским правам и работе....что они могли бы заработать? наказание за сокрытие преступления? или надругальство над телом покойного?

,но есть факт,от которого отмахнуться нельзя.Это мужчина,несущий ребенка в пижаме и с босыми ногами.

- несовпадение свидетельских показаний родителей и их друзей- здесь самая большая путаница. Не совпадают показания супругов- почему? Джейн Таннер видит похитителя, которого больше никто не видит (2 стр)
Вы знаменитое "Убийство в Восточном экспрессе" помните? и показания "свидетелей" ))) Вряд ли здесь имело место подобное в таких же масштабах, но участия какой-нибудь одной подружки/друга(той же Таннер) в спектакле исключать нельзя.
А опираться нужно только на факты. Которые говорят, что 1) "с 17.30  и до 22.00" никто кроме самих родителей девочку не видел. И о том, что она вообще была в номере известно тоже только от них 2) Никаких следов проникновения в номер и вообще следов пребывания там посторонних не обнаружено.
Вот от этих фактов отмахнуться нельзя точно.

[Лэстрэйд]

У сторонников Версии похищения с целью удочерения появился новый серьёзный аргумент :

Журналисты и авторы книги "В поисках Мадлен" Энтони Саммерс и Роббин Суон рассказывают, что сумели найти в Португалии двух независимых друг от друга свидетелей, которые в 22:45 3 мая и в 6:00 4 мая 2007 года видели в окрестностях Прая-де-Луш мужчину и женщину с ребенком на руках, которые вели себя "крайне напряженно". Им также удалось найти копию бронирования столика в ресторане семьей Макканн и их друзьями - каждый день на одно и то же время, в 20:30. В бронировании было указано, что стол нужен именно на это время, так как до этого взрослые укладывают детей спать. Сопоставив все это, Саммерс и Суон предположили, что Мадлен Макканн была похищена парой, которая отчаянно хотела своего ребенка, но не могла завести его. И, утверждают авторы, возможно, у них был сообщник среди персонала отеля.

Хотя мне лично не понятно ,как сопоставление этих двух фактов может однозначно указывать именно на похищение  замеченной нервничающей семейной парой. Вот если бы нашлись доказательства личного присутствия их в то же время в ресторане ,где ужинала британская компания....

[Jemma]

И отравление снотворным, падение за диван, внезапный приступ болезни и т.п. не попадает в эту категорию

все это возможно при оставлении ребенка одного или "в опасности"
возможно родители этого и опасались

не знаю какие в других странах меры будут применяться, но у нас вполне возможно не парясь заявлять в медслужбу и не иметь проблем с законом впоследствии, не скрывая тело в некоторых случаях (рассказали, что ребенок например в ванной утонул, то ли при совке, то ли в 90-х), родителей не преследовали

[МИЛЕДИ]

Здравствуйте) мое мнение, что как бы ни казалось, что виновны родители, это все таки похищение. Потому что, если придерживаться версии родителей, то все выглядит, как хорошо спланированная акция. Но, вдумайтесь, это такой шок и горе для них, в том случае, если произошёл летальный несчастный случай. Временной интервал не такой большой, чтобы на ясную голову продумать такую многоходовку.
В сущности, я тоже склонялась к родительской версии. В связи с реакцией служебных собак на трупный запах. Но, как вы думаете, зная, что следователь верит в то, что это дело рук родителей, и, зная какие методы они применяли к своим согражданам в другом деле по поводу убийства ими девочки. (на мой взгляд оправданные),. И подтасовку фактов следователем по тому делу, за которую его в итоге сняли. Не могло ли сложится ситуации подтасовки и в этом деле? Ведь собаки эти прибыли из Англии через определённый период времени. Вроде как месяцы даже?
Мурад и Малинка тоже странная парочка. Хоть они уже оба оправданы.