Дело об исчезновении Мадлен Маккейн Madeleine McCann

[frogsheep]

Всем здравствуйте. На форум наткнулась, можно сказать, случайно. Читаю с огромным интересом, спасибо и авторам, и комментаторам. Дело Мадлен Макканн помню очень хорошо, еще с 2007 года. У нас о нем почти не писали, но моя приятельница, которая живет в ЕС, вскользь упомянула об этом в письме, и я заинтересовалась. Помню, что по португальским законам детали расследования нельзя предавать огласке, поэтому свежих новостей в их СМИ практически не было. Но были в испанских СМИ, а главное - был форум английской газеты Mirror, где до поры до времени можно было совершенно свободно обсуждать это дело. При том что Sky news, напротив, были настроены промакканнски, там активно муссировался непрофессионализм португальской полиции и гладили по шерстке бедных Макканнов. Потом (осенью 2007 г., кажется) лавочку на форуме Mirror прикрыли, ветку сначала закрыли для комментариев, а потом вообще удалили. Но я прекрасно помню, какие настроения царили на форуме. Родителей презирали и подозревали. На видео, которые были доступны, вообще было странно наблюдать совершенно спокойных родителей, которые вяло рассуждали о своей потере. Ну и все прочее, о чем здесь уже не раз писали.
Вопрос у меня такой: почему здесь пишут, что Кейт была анестезиологом? Она была GP (General practitioner, т.е. врач общей практики, терапевт). Да и то на частичной занятости. В общем, я не заподозрила у нее чрезмерной компетенции в области седативных препаратов.
Ну и еще. В те годы я однозначно подозревала родителей. Но сейчас действительно не могу уложить в башке, как они могли столь хладнокровно все провернуть. Не наследить нигде (все улики косвенные). Помнится, тогда на форуме Mirror были пользователи, которые активно продвигали идею отфотошопленных фотографий Мадлен. То есть доказывали (по тому, как падали тени и т.д.), что изображение девочки было добавлено, то есть вообще непонятно, когда ее действительно видели посторонние люди в последний раз. Но если даже допустить, что все случилось не вечером, а гораздо раньше, все равно не верится, что родители настолько отличные актеры - ну или игроки в покер. Если только один из них вовлечен, а второй не в теме.
И кстати, как иронизировали тогда на форуме mirror, вот увидите, пройдет 10 лет, а мы все еще будем постить здесь свои рассуждения об исчезновении Мадлен. И правда.
И еще. Влада, не хотите написать про исчезновение (правда, не бесследное) Алены Щипиной, пропавшей из своего дома в Ленинградской области в 2011 году? Тоже история со спорным завершением...

[Бенни]

Я одного не могу понять. Почему люди, не знавшие маккенов в жизни, говорят: не верю, что они хорошие актёры, они не могут быть такими хладнокровными и сдержанными. А кто тогда может? Все люди Земли, кроме них? Даже близкие не знают своих близких на 100 %, а как по фото или короткому видео можно узнать все про постороннего человека,  включая все его тайны? Если мы чего-то не знаем, то мы не знаем. Зачем сюда тащить фантазии, не имеющие к фактам никакого отношения? Так ведь можно договориться до того, что Медди была мозгом своего похищения.

[marie]

Мне немного непонятно зачем Кейт вообще упоминает об этом пятне в книге. Можно ж было вообще ничего не писать. Поэтому возникают некие мысли о том, что она это сделала на случай если тело все же найдут, и могут возникнуть вопросы откуда на одежде ребёнка кровь (если это действительно была кровь, а не чай). Тогда она может сказать, что вообще не видела, что у Мадлен шла кровь, и что думала что ребёнок облился чаем. Вобщем... непонятно зачем она вообще упомянула об этом пятне. Как-то странно это.

Это-то как раз можно обьяснить: чтобы книга хорошо продавалась, ее герой должен быть "близок каждому". Чтобы каждая мамашка могла узнать в эпизодах "самою себя". за счет этого возникает сочуствие, сопереживание и, как следствие - симпатия. Отсюда все эти описания сложности  беременности, болезненности родов, тяжелых первых месяцев, сложностей поведения старшего ребенка при появлении младшего и "милых сердцу мелочей" типа пятна на пижамке. Это то, что хранит в душе любая мама. А чем больше количество печатных листов и чем больше симпатий - тем выше доход от книги...

[Olga R.O]

Бенни, согласна с вами. Чужая душа - потёмки. Никто не знает, на что способен другой человек. И огромная масса историй тому подтверждение.
 Но люди все равно будут примерять чужое платье на себя и говорить, что так поступить они( он, она)не могли!!

[lelu86]

Вопрос у меня такой: почему здесь пишут, что Кейт была анестезиологом? Она была GP (General practitioner, т.е. врач общей практики, терапевт). Да и то на частичной занятости. В общем, я не заподозрила у нее чрезмерной компетенции в области седативных препаратов.

Кейт Макканн сообщает об этом сама в своей книге, что до того как стала врачем общей практики GP, работала анестезиологом, начиная с 1997 года. Также об этом сказано и в Википедии, что до GP она была анестезиологом. Компетенцией в этой области она определенно обладала.

[January_ness]

И кстати, как иронизировали тогда на форуме mirror, вот увидите, пройдет 10 лет, а мы все еще будем постить здесь свои рассуждения об исчезновении Мадлен. И правда.
И еще. Влада, не хотите написать про исчезновение (правда, не бесследное) Алены Щипиной, пропавшей из своего дома в Ленинградской области в 2011 году? Тоже история со спорным завершением...

А что вам интересно про Алену Щипину? Я в курсе деталей, так как ее семья - друзья моей лучшей подруги. Там очень трагичная история

[Highway]

Там очень трагичная история

Вы не могли бы вкратце рассказать эту историю или хотя бы дать ссылки на ресурсы , где можно прочесть об этом?

[Jen_a]

Если исключить показания свидетелей (особенно неточные, которые не раз менялись и вполне возможно могут быть ложными), останется совсем немного фактов, но и их достаточно чтобы сделать какие-то выводы. В номере был обнаружен трупный запах (довольно сильный судя по отчетам кинологов), что говорит о том, что девочка была мертва ещё в номере и скорее всего ещё до того, как родители ушли в ресторан (так он проявляется не сразу, и должно было пройти достаточно времени). Запах обнаружили на игрушке, но не на самой кровати, что говорит, что игрушку туда положили после (возможно для инсценировки). Открытое окно также было либо для инсценировки либо для проветривания. Детский плач слышали за ночь до событий. Родители сразу упомянули о вопросе девочки почему они не пришли ночью и сказали что не слышали плача, возможно подозревая что кто-то в отеле мог явно это слышать. Не знаю видел ли кто-то девочку непосредственно в день событий, если нет - то что-то возможно могло произойти в то ночь, возможно несчастный случай, что также давало им больше времени.
Версия с похищением мне кажется неубедительной, так как в этом случае в действиях похитителей не было никакой логики - высокий риск, они должны были знать наверняка что никто из троих детей не проснётся и родители не вернутся, зачем открывать окно, почему трупный запах и кровь за диваном а не в комнате, зачем убивать девочку и затем похищать (трупный запах говорит о том, что вынесли её уже мертвой), очень короткий промежуток времени в который все это нужно было сделать и полное отсутсвие малейших следов.
Могу ошибаться, но это выводы, которые пришли в голову, после того, как прочитала очерк.

[Mariia1234]

Там очень трагичная история
Вы не могли бы вкратце рассказать эту историю или хотя бы дать ссылки на ресурсы , где можно прочесть об этом

Вот прочитала:
... в этой трагической истории можно поставить точку: Алёна Щипина погибла из-за невнимательности гражданского мужа своей матери Романа Полевого и стечения обстоятельств, наложившихся на эту невнимательность (компьютер, на котором девочка смотрела мультик, перестал работать именно в те 15 минут, когда Роман оставил малышку одну, чтобы сбегать за сигаретами).

Когда я была студенткой,  то делила комнату общежития с подругой. Маша была из села , которое находилось практически возле леса. Она мне расказывала о такой же истории. Но погибнуть могла она. Ее родители работали , мама учителем, а папа лесником в разные смены. И с утра часто мама уходила на работу, закрывали  дверь, а папа приходил часа через два к 8 утра. Ей было 4 годика. Она в это время спала . И вот однажды, зимой, когда было много  снега и  мороз трещал , Маша открыла как то окошко, старое и хлипкое и выскочила в  пижаме и тапочках на снег. И пошла искать маму
 Папа пришол, а ребенка нет. Он по следам в снегу ее нашел уже еле живую . Ей повезло, что в это утро снег перестал падать

[frogsheep]

А что вам интересно про Алену Щипину? Я в курсе деталей, так как ее семья - друзья моей лучшей подруги. Там очень трагичная история

На форуме Фонтанки тогда было развернуто обсуждение, в котором принимали участие и специалисты. Понятно, что история очень трагичная. Непонятно (лично мне): в апреле девочка была найдена замерзшей в 700 метрах по прямой от дома матери, а если по дорожкам (совершенно непроходимым из-за снегопада) - то на расстоянии около 1 км от дома. Как она могла туда попасть самостоятельно? Почему следствие согласилось с тем, что могла, в то время как все взрослые люди, участвовавшие в поисках, категорически утверждали, что не могла никак. Я никого не обвиняю, я не суд. Но понять все равно не могу.