Дело об исчезновении Мадлен Маккейн Madeleine McCann

[Alexei90]

Я не вижу здесь других причин оправданиям родителей, кроме той, что они родители. Под это обстоятельство списывается что угодно

Напрямую это Макканов ни в чем не обличает, но "осадочек остался"

А почему "осадочек" от родителей, а не от полицейских?
Момент еще нейтральный (никаких подозрений нет в их сторону), но родителей понять можно - они в стрессовом состоянии. Но полицейские-то не первый раз ищут с собаками людей. И никто не удивился, не настоял - "что вы суете полотенце? дайте ношеные трусы или майку!" Нет, всех вполне устроило банное полотенце. Значит, оно действительно было одной из последних вещей, с которым контактировала девочка. Ведь, переодев детей ко сну, все остальные "трусы-маечки" родители вполне могли сложить вместе. И про них тоже можно сказать, что чужой запах оказался перенесен.

Честно говоря, интересно, многие ли родители кидаются, после пропажи ребенка, раскладывать его вещи по пакетам, огораживать дом полосатой лентой, выгонять  помошников поисков с глаз долой, задумываться, как посмотреть там или там, не сдвинув при этом в сторону никакого предмета ( вдруг улику передвину?)

Про непрофессионализм португальской полиции я уже отмечал выше. И, кстати, полотенце могло быть их реальным тупняком. Скорее всего, по неопытности поверили на слово и использовали полотенце в поисках. Откуда полиции было известно, что это полотенце именно Мэделин? Только со слов самих Макканов.

И не нужно утрировать. Речь не о ленточках и пакетах для улик, а о банальном сохранении возможного места преступления в как можно более первозданном виде. В оправдания про стресс я не верю. Макканы не носились как угорелые, не впадали в истерику, и не были в том состоянии, в котором они не могли бы контролировать свои действия.
Во многих делах есть такие странности, которые по отдельности ничего не доказывают, но в совокупности заставляют насторожиться. Даже если прямо ни в чем не изобличают

[Lambo]

Ребятки, важный вопрос ,   надеюсь подключатся профессионалы .   Речь о трупном запахе, который искали собаки. Итак вопрос- когда тот самый трупный запах начинает появляться?  не просто трупный запах, а тот , на который обучены собаки? пахнет ли так тело, которое ТОЛЬКО погибло?имеет ли оно уже для собаки трупный запах? это очень важно для понятия событий.  Надеюсь на форуме есть криминалисты? Повторюсь - я уверена что есть большая разница между просто трупным запахом, и трупным запахом , на который натасканы собаки- последний  может даже не иметь осязаемых для человека ароматов.  Но вот когда он начинает появляться после смерти?

Я не вижу здесь других причин оправданиям родителей, кроме той, что они родители. Под это обстоятельство списывается что угодно

Напрямую это Макканов ни в чем не обличает, но "осадочек остался"

А почему "осадочек" от родителей, а не от полицейских?
Момент еще нейтральный (никаких подозрений нет в их сторону), но родителей понять можно - они в стрессовом состоянии. Но полицейские-то не первый раз ищут с собаками людей. И никто не удивился, не настоял - "что вы суете полотенце? дайте ношеные трусы или майку!" Нет, всех вполне устроило банное полотенце. Значит, оно действительно было одной из последних вещей, с которым контактировала девочка. Ведь, переодев детей ко сну, все остальные "трусы-маечки" родители вполне могли сложить вместе. И про них тоже можно сказать, что чужой запах оказался перенесен.

Честно говоря, интересно, многие ли родители кидаются, после пропажи ребенка, раскладывать его вещи по пакетам, огораживать дом полосатой лентой, выгонять  помошников поисков с глаз долой, задумываться, как посмотреть там или там, не сдвинув при этом в сторону никакого предмета ( вдруг улику передвину?)

Про непрофессионализм португальской полиции я уже отмечал выше. И, кстати, полотенце могло быть их реальным тупняком. Скорее всего, по неопытности поверили на слово и использовали полотенце в поисках. Откуда полиции было известно, что это полотенце именно Мэделин? Только со слов самих Макканов.

И не нужно утрировать. Речь не о ленточках и пакетах для улик, а о банальном сохранении возможного места преступления в как можно более первозданном виде. В оправдания про стресс я не верю. Макканы не носились как угорелые, не впадали в истерику, и не были в том состоянии, в котором они не могли бы контролировать свои действия.
Во многих делах есть такие странности, которые по отдельности ничего не доказывают, но в совокупности заставляют насторожиться. Даже если прямо ни в чем не изобличают

да это уже не тупняк: а даже противозаконно.  Ведь родители могли намеренно дать чужую ведь для ищейки, чтобы увести следствие!! я считаю что поисковики должны брать лишь вещь ТОЧНО принадлежавшую Мадлен ( по показанию многих людей), а не то что суют возможные подозреваемые!!   Ведь они видели что есть трое детей - двое из которых мелкие.  Могли же подобрать грязную одежду но только ту что побольше, чтобы не попасть на одежду близнецов.

[marie]

И не нужно утрировать. Речь не о ленточках и пакетах для улик, а о банальном сохранении возможного места преступления в как можно более первозданном виде. В оправдания про стресс я не верю. Макканы не носились как угорелые, не впадали в истерику, и не были в том состоянии, в котором они не могли бы контролировать свои действия.
Во многих делах есть такие странности, которые по отдельности ничего не доказывают, но в совокупности заставляют насторожиться. Даже если прямо ни в чем не изобличают

С моей точки зрения, их поведение в первые часы как раз и называется "носились как угорелые и впадали в истерику".
Степень истерики и угорелости у каждого родителя своя, конечно.

[Alexei90]

С моей точки зрения, их поведение в первые часы как раз и называется "носились как угорелые и впадали в истерику".
Степень истерики и угорелости у каждого родителя своя, конечно.

Окэй. Макканы, их друзья после этого выражали сожаление, корили себя по поводу того, что своими действиями, по сути, помогли возможным преступникам?

[wintercake]

я считаю что поисковики должны брать лишь вещь ТОЧНО принадлежавшую Мадлен ( по показанию многих людей), а не то что суют возможные подозреваемые!!   Ведь они видели что есть трое детей - двое из которых мелкие. 

Должны были. И ,наверное, сделали бы, если бы это были профессионалы, уже сталкивавшиеся с подобными преступлениями.

Но это, судя по всему, были типичные расслабленные полицейские из курортного городка, которые сталкивались лишь с мелкими кражами да пьяными драками.

А с полотенцем да, падазрительна. Вместо вещи, однозначно принадлежавшей Мэделин, дали полотенце, об которое мог вытираться кто угодно.

Дать полотенце - да, очень странно. Оно совсем недолго с телом ребёнка в контакте - вряд ли там запах сильный остался. Да и принадлежность этого полотенца конкретному ребёнку доказать невозможно.

Вообще с этим полотенцем -как со всеми уликами в деле Маккейнов. Вроде бы мелочь. Странная мелочь, но которую вполне логично можно объяснить.

Но таких мелочь что-то уж очень много - и отодвинутый диван, и кровь за ним, и трупный запах, и постиранная игрушка, и странное поведение родителей, и оставление детей одних в номере с дверью, которую то от закрыли, то ли нет...

[Lambo]

Но таких мелочь что-то уж очень много - и отодвинутый диван, и кровь за ним, и трупный запах, и постиранная игрушка, и странное поведение родителей, и оставление детей одних в номере с дверью, которую то от закрыли, то ли нет...

игрушка была постирана? я не видела это инфо раньше.  свеже постирана после пропажи?

[Stefanie]

А почему "осадочек" от родителей, а не от полицейских?

Вот у меня то же вопрос. Накосячили полицейские, но виноваты родители.

С диваном тоже странно. В том, чтобы убедиться, что за ним или под ним никого нет, достаточно нагнуться и посмотреть. Но Джерри зачем-то начал его двигать, искажая место происшествия.

Когда мой кот спит в диване, можно сколько угодно нагибаться и смотреть - все равно его не увидишь. При этом места в диване вполне хватит и на небольшого ребенка. Так что для меня нет ничего странного в том, что в процессе поисков диван отодвигался - я бы тоже сделала это если не в первую, то во вторую очередь. Возможно, конструкция того конкретного дивана не предполагала пространства внутри, но этого не узнаешь, пока не отодвинешь и не посмотришь.

[Бенни]

Ребятки, важный вопрос ,   надеюсь подключатся профессионалы .   Речь о трупном запахе, который искали собаки. Итак вопрос- когда тот самый трупный запах начинает появляться?  не просто трупный запах, а тот , на который обучены собаки? пахнет ли так тело, которое ТОЛЬКО погибло?имеет ли оно уже для собаки трупный запах? это очень важно для понятия событий.  Надеюсь на форуме есть криминалисты? Повторюсь - я уверена что есть большая разница между просто трупным запахом, и трупным запахом , на который натасканы собаки- последний  может даже не иметь осязаемых для человека ароматов.  Но вот когда он начинает появляться после смерти?

Я не вижу здесь других причин оправданиям родителей, кроме той, что они родители. Под это обстоятельство списывается что угодно

Напрямую это Макканов ни в чем не обличает, но "осадочек остался"

А почему "осадочек" от родителей, а не от полицейских?
Момент еще нейтральный (никаких подозрений нет в их сторону), но родителей понять можно - они в стрессовом состоянии. Но полицейские-то не первый раз ищут с собаками людей. И никто не удивился, не настоял - "что вы суете полотенце? дайте ношеные трусы или майку!" Нет, всех вполне устроило банное полотенце. Значит, оно действительно было одной из последних вещей, с которым контактировала девочка. Ведь, переодев детей ко сну, все остальные "трусы-маечки" родители вполне могли сложить вместе. И про них тоже можно сказать, что чужой запах оказался перенесен.

Честно говоря, интересно, многие ли родители кидаются, после пропажи ребенка, раскладывать его вещи по пакетам, огораживать дом полосатой лентой, выгонять  помошников поисков с глаз долой, задумываться, как посмотреть там или там, не сдвинув при этом в сторону никакого предмета ( вдруг улику передвину?)

Про непрофессионализм португальской полиции я уже отмечал выше. И, кстати, полотенце могло быть их реальным тупняком. Скорее всего, по неопытности поверили на слово и использовали полотенце в поисках. Откуда полиции было известно, что это полотенце именно Мэделин? Только со слов самих Макканов.

И не нужно утрировать. Речь не о ленточках и пакетах для улик, а о банальном сохранении возможного места преступления в как можно более первозданном виде. В оправдания про стресс я не верю. Макканы не носились как угорелые, не впадали в истерику, и не были в том состоянии, в котором они не могли бы контролировать свои действия.
Во многих делах есть такие странности, которые по отдельности ничего не доказывают, но в совокупности заставляют насторожиться. Даже если прямо ни в чем не изобличают

да это уже не тупняк: а даже противозаконно.  Ведь родители могли намеренно дать чужую ведь для ищейки, чтобы увести следствие!! я считаю что поисковики должны брать лишь вещь ТОЧНО принадлежавшую Мадлен ( по показанию многих людей), а не то что суют возможные подозреваемые!!   Ведь они видели что есть трое детей - двое из которых мелкие.  Могли же подобрать грязную одежду но только ту что побольше, чтобы не попасть на одежду близнецов.

Они не были подозреваемыми, когда давали полотенце. Я ранее выписывала, как прибывали собаки и что им давали, после полотенца были и др вещи. Нужно поискать

[wintercake]

И также ссора между супругами Макканнами, что случилась ровно за сутки до исчезновения Мэдлин. Кейт утверждает, что это был их обычный вечер. Просто в 23:50 муж встал и сказал, что все, уже поздно, и он идет домой спать. А Кейт пила свой ликер и была возмущена этим поступком мужа: он ведь здесь был не один, не посоветовался с женой. Ну решил - так иди. И она осталась в компании друзей дальше пить свой ликер, а муж ушел.

Мне кажется, что такой эпизод очень ярко характеризует Кейт. И думаю, что в книге, которую написала она сама, ее собственное поведение ещё подано в очень смягченном виде.

Совершено очевидно, что ей гораздо больше хотелось всю ночь напролёт пить с друзьями спиртное, чем организовывать здоровый и активный отдых для трёх детей.
 Логично, что с утра она была невыспавшейся, с похмелья и дети ее раздражали.  Все прекрасно вписывается в версию убийства по неосторожности.

игрушка была постирана? я не видела это инфо раньше.  свеже постирана после пропажи?

Здесь это много обсуждали. После пропажи. Кейт объясняла это тем, что игрушка была испачкана солнцезащитным кремом.

[Lambo]

Ну ок ок ребята,  давайте допустим что это Макканы.  Но блин им тогда теперь можно работать на мафию  заказными убийцами .  Фигасе справились круто -  тело так и  не нашли.  Прям талант.  Сарказм.

Мне кажется, что такой эпизод очень ярко характеризует Кейт. И думаю, что в книге, которую написала она сама, ее собственное поведение ещё подано в очень смягченном виде.

Совершено очевидно, что ей гораздо больше хотелось всю ночь напролёт пить с друзьями спиртное, чем организовывать здоровый и активный отдых для трёх детей.
 Логично, что с утра она была невыспавшейся, с похмелья и дети ее раздражали.  Все прекрасно вписывается в версию убийства по неосторожности.

вообще эта история напоминает  о Наталье Баландиной- ну та что утопила дочь в ванной в Египте во время отдыха