Автор Тема: Масару Окуниши - жертва правосудия или хладнокровный убийца?  (Прочитано 39271 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ella_Elf

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 802
  • печатает...
    • Награды
чтобы переучить
и так, судя по этому делу, до 2017 года и не переучились
Кроме чужих неприятностей есть и другие радости в жизни...




P

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 172
    • Награды
и так, судя по этому делу, до 2017 года и не переучились

Хотел сначала возразить, что один случай ни о чём не говорит, но потом обратил внимание, что рассуждения судьи на тему "Признание - царица всех доказательств":

Касательно просьбы о пересмотре дела, судья подчеркнул, что имеется признание обвиняемого, и сказал, "Это серьёзный случай убийства, за которое полагается смертельный приговор, и едва ли он бы дал признательные показания так просто".

датированы 2006 г. Это ведь уже не единичное судебное решение, это образ мысли. Или рекомый судья есть белая ворона среди перевоспитанных по американскому лекалу коллег, или же реликты традиционной системы права всё ещё успешно соперничают с западными влияниями.


Сестрица

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 296
    • Награды
и так, судя по этому делу, до 2017 года и не переучились

Хотел сначала возразить, что один случай ни о чём не говорит, но потом обратил внимание, что рассуждения судьи на тему "Признание - царица всех доказательств":

Касательно просьбы о пересмотре дела, судья подчеркнул, что имеется признание обвиняемого, и сказал, "Это серьёзный случай убийства, за которое полагается смертельный приговор, и едва ли он бы дал признательные показания так просто".

датированы 2006 г. Это ведь уже не единичное судебное решение, это образ мысли. Или рекомый судья есть белая ворона среди перевоспитанных по американскому лекалу коллег, или же реликты традиционной системы права всё ещё успешно соперничают с западными влияниями.

Да, тут какие-то царапины на пробке, а вот есть еще интересное дело, один японец был приговорён к смертной казни, якобы за то что убил босса и его жену, тоже как Окуниши, просидел более 40 лет в камере смертников, потом даже экспертиза ДНК показала, что это не его ДНК на одежде, которая была надета на преступнике в момент совершения, преступления, суд постановил его выпустить и отменить наказание, а прокуратура как и в случае Окуниши подала апелляцию на это решение, и он остался в тюрьме. Надо бы прочитать до конца, что там с ним на сегодняшний момент, и описать здесь тот случай тоже, очень интересно, пока читала про Окуниши, кое-где встречались упоминания и о том японце. Так что это вовсе не единичный случай. Японские адвокаты говорят, что легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем в Японии получить пересмотр своего дела, какие бы новые улики ни появлялись, самой главной остаётся признание обвиняемого. А полиция на стадии расследования делает всё, чтобы его получить, вплоть до избиения.


Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3590
    • Награды
Мне тоже в какой - то момент показалось, что на него обратили внимание больше, чем на 2 других, у кого находилось вино, только оттого что у него была любовница. И плюс и жена и любовница умерли в этом отравлении.

Скорее, было в пользу Окуниши - у него вино находилось 10-15 минут, а у председателя,  например, более 2х часов

Вот только у председателя не было даже такого дурацкого мотива, как у Окуниши. И возможно, он не был таким дебилом. Поэтому его и не заподозрили в жестоком, но дебильном отравлении.


P

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 172
    • Награды
Вот только у председателя не было даже такого дурацкого мотива, как у Окуниши.

Про то нам неведомо.

И возможно, он не был таким дебилом.

Про это тоже. Что за человек был тов. Окуниши, нам, строго говоря, тоже не слишком много известно.

Кроме того, там, помимо председателя, ещё один подозреваемый был. А у председателя, у которого, между прочим, вино дома несколько часов простояло, ещё и домочадцы наверняка имелися...
« Последнее редактирование: 03 Марта 2021, 12:49:55 от P »


Сестрица

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 296
    • Награды
Вот только у председателя не было даже такого дурацкого мотива, как у Окуниши.

Про то нам неведомо.

И возможно, он не был таким дебилом.

Про это тоже. Что за человек был тов. Окуниши, нам, строго говоря, тоже не слишком много известно.

Кроме того, там, помимо председателя, ещё один подозреваемый был. А у председателя, у которого, между прочим, вино дома несколько часов простояло, ещё и домочадцы наверняка имелися...
Да, эти трое точно, а кто еще к нему имел доступ, пока оно стояло в доме председателя, или пока вез другой подозреваемый на велосипеде (может не сразу понес председателю, а заезжал еще домой, там тоже кто был) -  неизвестно, но такие точно были.


Хорус

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 108
    • Награды
А у председателя, у которого, между прочим, вино дома несколько часов простояло, ещё и домочадцы наверняка имелися...

Тоже об этом подумал. О домочадцах председателя

Чисто интуитивно мне кажется что это преступление совершила женщина. Но возможно это из-за моего западного менталитета. Я думаю таки все наслышаны про особые отношения женщин преступниц к ядам (тут и криминалистика и история Европы и художественная литература)

Вот например исследование о американских серийных преступниках (в нашем случае оно массовое а не серийное но все же)

Спойлер  Скрыто:
Исследователи проанализировали данные из американских средств массовой информации за период с 1856 по 2009 год. В общей сложности они собрали сведения о 110 серийных убийцах (55 мужчин и столько же женщин). При этом сам термин "серийные убийства" трактовался как "продуманные преднамеренные убийства трёх или более жертв, совершавшиеся с периодичностью не менее одной недели".

Анализ данных показал, что "мужские" убийства сильно и даже резко отличаются от "женских".

Во-первых, выяснилось, что большинство серийных убийц женского пола происходили из высших или средних социальных слоёв и имели высшее образование. Большинство преступников мужского пола были менее образованными и происходили из низших классов.

Во-вторых, "методика" убийц также отличалась. Почти половина женщин выбирала отравление, в то время как мужчины в основном предпочитали удушение или выстрел из пистолета.

Но самым любопытным оказалось другое. Женщины-убийцы знали примерно 90% своих жертв, в то время как 85% жертв мужчин не были им знакомы.

Вот если просто пофантазировать и не более. Допустим у этого председателя было скажем три дочери. Две из них красавицы а третья "белая ворона" c физическими или эмоциональными недостатками. Которая чувствовала себя ущербной, была при этом достаточно начитанной а не сельская лохушка, в каком-то смысле решительной и затаившей обиду на окружающий мир. Объектом ненависти вполне ожидаемо могли стать другие женщины окружавшие ее. Замужние потому что имели свое семейное счастье. Красивые потому что красивые. Мать потому что по ее мнению любила больше сестер. Сестер...ну тут понятно. Вообщем ненавидела почти всех а симпатий к женской части их деревни не было ни к кому. План зрел долго и когда пришло время она хладнокровно его реализовала. Сколько там часов вино стояло в их доме?

Вообще сам факт того что объектом преступления должны были стать исключительно женщины, подсказывает мне что преступник буквально ненавидел ВСЕХ женщин в деревне. Причем скорей всего преступник понимал что прям ВСЕ точно не умрут а это будет рандомно (на кого боги пошлют) и ему не было жаль ни одной из них. Кто умрет тот и умрет. Все равно ведь они все отвратительны
Склоняюсь к тому что преступник женского пола...не утверждаю




Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3590
    • Награды
Вообще сам факт того что объектом преступления должны были стать исключительно женщины, подсказывает мне что преступник буквально ненавидел ВСЕХ женщин в деревне

Случаи массовых отравлений, совершенных дамами, в истории случались. Но! Это всегда были именно серийные преступления. То есть, один раз сошло с рук, травит дальше. Вот честно, не могу вспомнить ни одного случая, чтобы отравительница сама остановилась.

В этом-то и кроется отличие. Безумная мадам травила бы дальше. А вот тот, кто хотел отравить определенных женщин, разумеется, остановился бы.


P

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 172
    • Награды
Мне вот кажется, что "рандомность", по выражению Хорус, жертв - одна из самых важных характеристик преступления. Именно поэтому предполагаемый мотив Окуниши выглядит особенно сомнительным. Причём забавно, что этот мотив, насколько я понимаю, был выведен именно из того факта, что его жена и любовница скончались обе. Воля ваша, но логика здесь весьма и весьма шаткая.


JonatanL

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 839
    • Награды
P, возможно просто отравитель не знал летальность и эффект. Рассчитывал на  то, что люди помрут все.