Кто же убил Мисси Биверс?

[sapsansockol]

Впрочем, никто из тех, кто видел, не отрицает и противоположного варианта - что ошибается с полом человека на видео.

Естественно,ведь под этим маскарадом не видно вторичных половых признаков Я вообще не берусь определить пол на видео из церкви,ну,мало ли женщин с мужской походкой и наоборот.Да и фигуры,бывает,половой принадлежности не соответствуют,особенно ожирение этому способствует и пивной алкоголизм(у мужчин).

Человек, которому я показала это видео и который определяет себя как мужчину, но физиологически женщина - увидел женщину.

Сложно верить такому свидетельству-у такого человека,наверное,очень сложный внутренний мир и очень своеобразное восприятие(видение) мира окружающего...Я бы такому человеку вообще бы ничего не показывал,возможны труднопредсказуемые реакции,поберег бы я его психику,хотя она у него(нее) вроде бы мужская...Да и все равно ошибиться может,опять-таки,как и все.

[Нуар]

У меня от просмотра видео сложилось ощущение, что человек в форме играет в игру 🙈 Знаете, типа компьютерной игры-бродилки, только в реальной жизни. Возможно, что про ранний приезд Мисси он и знать не знал, церковь была выбрана именно как удаленная локация, где в дождь никто не помешает получать удовольствие. А Мисси либо стала крайне нежелательным свидетелем (возможно, она как раз-таки узнала "игрока", либо он понял, что она неминуемо вызовет полицию, и придется отвечать за разбитые окна, взлом и т.д , а главное - все узнают, что он с придурью). Либо игрок вдруг подумал, что с ее "участием" сюжет выходит еще более захватывающий😬

Правда, для игры человек на видео выполняет все действия слишком буднично, как будто это и правда его рутинные обязанности - совершить такой вот своеобразный "обход". Интересно, в числе экс-работников церкви (сторожей, вахтеров, или кто там у них имеется) нет поехавших крышей, обиженных на увольнение, например? Которое могло и -цать лет назад быть... Которым мог не понравится ранний визит Мисси опять же тем, что "все тайное станет явным".

[mausy maus]

Нуар, а вот мне наоборот кажется, что человек либо вообще не знаком с помещением, либо знаком плохо. Помните момент, где он открывает двойные двери?( Или как они там называются) он отпрял, как будто не ожидал, что дверь открывается именно так.
 И ещё. Мы с вами не знаем, что было в момент приезда Мисси, и есть ли у полиции эти кадры. Если сабж затаился где-то, выжидая её, и потом напал- похоже на преднамеренное. Если же она "застала его врасплох"- совсем другое дело. Ооч интересно, чем же всё-таки располагают правоохранительные органы..

[Нуар]

Вот, кстати, разбитие стекол могло бы быть именно инсценировкой для Мисси - я представляю, если бы я приехала утром первой в офис, зашла в здание, а там битые стекла, и навстречу мне выходит человек в форме и сообщает, что у вас тут взлом ночью произошел, вот, сержант Пупкин, прибыл на вызов, давайте-ка составим протокол или проведем осмотр "Где тут у вас вторая дверь?". Я бы и не подумала, наверное, от него удирать. Наоборот - пошла бы с ним глядеть, что и как. Но в это не вписывается это безумное хождение. Хождение одназначно чокнутого, у которого свой мир в голове.

[Nepolitcorrector]

ведь под этим маскарадом не видно вторичных половых признаков

Я больше скажу: первичных тоже не видать 

Цитата: Аксара от 18 Апрель 2021, 11:27:49

    Человек, которому я показала это видео и который определяет себя как мужчину, но физиологически женщина - увидел женщину.

Вот тут мы вообще вспоминаем, что на самом деле даже без всякого маскарада ничто

Спойлер  Скрыто:

даже борода и яйца или бюст шестого размера

не позволило бы уверенно судить, мужчина это или женщина. Только сам сабж мог бы просветить нас на этот счет. Если бы соизволил, конечно.

[mausy maus]

Вот, кстати, разбитие стекол могло бы быть именно инсценировкой для Мисси - я представляю, если бы я приехала утром первой в офис, зашла в здание, а там битые стекла, и навстречу мне выходит человек в форме и сообщает, что у вас тут взлом ночью произошел, вот, сержант Пупкин, прибыл на вызов, давайте-ка составим протокол или проведем осмотр "Где тут у вас вторая дверь?". Я бы и не подумала, наверное, от него удирать. Наоборот - пошла бы с ним глядеть, что и как.

Хех, а я бы удирала- только пятки сверкали бы)) В моей стране появление существа товарища в SWAT-gear ничего хорошего не предвещает...
Мы не знаем, конечно, как отреагировала бы Мисси в такой ситуации, но в Америке по-моему такие "ряженые" на обычный вызов не приезжают..

[Самурай]

Моменты в этом деле, на которые я обратил внимание.
Когда убийца появился у церкви - нам не известно. Наружное видеонаблюдение не работало.

он проник через заднюю дверь кухонного помещения, разбив стеклянную вставку. Там он мог пробыть некоторое время. Зачем он разбил стекло - не ясно: замки на входных дверях были чисто символические и их можно было открыть самой простой отверткой. Что, как выяснилось, и сделал потом преступник: об этом свидетельствовали следы на дверном полотне.

1. Зачем он выбивает стекло двери - как раз понятно.
Американские двери - такие же хлипкие, как и замки. Просто хотел просунуть в образовавшееся отверстие руку и открыть замок с внутренней стороны, повернув защелку. Как в обычной межкомнатной двери. Видимо замок был другой конструкции - поэтому, по версии полиции, он использовал отвертку.
Но если это допустить - получается, что убийца захватил ее на "дело" заранее.
Интересно бы конечно посмотреть на эти следы на дверном полотне - не являются ли они следами молотка, с которым убийца потом разгуливает. Судя по всему - его часть, противоположная ударной - выполнена как гвоздодер или фомка. Отжать им дверное полотно простой, как мы видим, двери - вполне возможно.
Справится ли с открыванием двери отверткой или молотком любая женщина - не могу сказать. Но чтобы не использовал убийца, у него это получилось.
2. Почему молоток не заметен с первых кадров.
Вполне возможно, он изначально нес его на поясе, сбоку,на манер полицейской дубинки. Вариант "он нашел его в церкви" мне кажется очень слабым - он вооружился одной отверткой ? Предусмотреть даже ее, не говоря об экипировке - и идти с пустыми руками ? Это нереально...
3. Походка
Обратил внимание на нее не в том плане - мужчина это или женщина. А на ее специфику.
Можно одеть мешковатый костюм, скрывающий фигуру. Сделать себе искусственный горб или выпирающий живот. Закрыть лицо шлемом. Надеть обувь на 4 размера больше. Но вот походку изменить крайне трудно - ибо это уже на уровне инстинкта, не контролируется разумом.
На видео четко видно - при постановке левой ноги в районе щиколотки она явно прогибается внутрь. Однозначно - это проблемы с суставом. Достаточно редкий - в масштабах этого населенного пункта - признак.  Стопа правой ноги - очень заметно выворачивается вправо. Чуть ли не как у Чаплина в его фильмах.
При ходьбе он не ставит ногу на пятку - а сразу опускает всю ступню. Причем как левую, так и правую. Шлепающая, если можно так сказать, ходьба.
В принципе - достаточно много характерный признаков, по которым медик-ортопед вполне может установить диагноз возможных изменений опорно-двигательного аппарата, что даст следствию определенные "критерии отбора" подозреваемых.
4. Рост
Мне непонятен разброс значений, предлагаемых полицией в качестве ориентира...

Рост его, как было установлено, колеблется в диапазоне от 150 до 170 см.

20 см - это очень много. Тем более, что изучив видео, определить его можно буквально до сантиметра !
Убийца неоднократно практически вплотную подходит к различным предметам, высота которых хорошо известна. Например - возьмем кадр, где убийца пытается открыть дверь. Нужно просто соотнести его рост с высотой двери ! Несложная математическая обработка изображения - и мы знаем это точно !
Конечно, это рост в "полном обмундировании", с учетом шлема и обуви. Но какой-то толстой подошвы на ней не просматривается, а шлем даст + 5 см. Ну 10 см. Но не 20 же...
5. Его поведение

Как выяснили следователи, человек в форме обошел церковь по периметру, трогая и пытаясь открыть все двери подряд. Двери после себя оставлял открытыми, т.е. он не пытался затаиться или спрятаться, его не беспокоил производимый им шум. Он небрежен и явно спокоен, никуда не торопится, по-хозяйски обходит помещения.

Для меня оно очень странно. В особенности - если он готовился к убийству. В чем странности ?
Ну во первых - он не все двери открывал. На видео четко видно, что мимо некоторых он просто проходил, другие открыть пытался, в какие-то заглядывал.
Странная избирательность - если он искал, есть ли кто нибудь в церкви. Перед этим он высадил в кухне три стекла - никого... Долбил молотком в стену - аж крошки штукатурки на пол сыпятся - никого... Шум производил не слабый - никто не выскочил поинтересоваться - что происходит вообще ?
А может как раз за запертой дверью - и спрятался кто-то ? И сейчас по телефону в полицию названивает ? Мысль такая в голову не приходит ему ? Или он точно знает - никого нет и делай что хочешь. Но он же якобы убивать пришел !
Что увидит жертва, когда войдет в здание и пойдет по коридору ? Правильно - открытые настежь двери. Как вы думаете - это ее насторожит ? Да 100%. Но шанс убийцы - во внезапности. Появления и нападения. Он этого - не понимает ? Странно...
До появления Мисси - полчаса времени. С учетом того, во сколько точно она приедет, знает только она сама - ему нужно было бы поторопиться с обходом.
Либо приехать раньше, все проверить и занять удобную позицию, не выдавая себя - но наблюдая за входом. Вдруг она приедет не одна, а с учениками - тогда что ? Надо тихо сматываться...
Либо все это проделать в быстром темпе, ни теряя буквально ни минуты.
А мы что видим - вальяжную прогулку в неспешном темпе, с паузами, остановками. Не наблюдая часов. Так ведут себя - когда спешить некуда, никто не помешает и ничего неожиданного для него не произойдет...
6. Убийство
Точное описание места происшествия - нам не известно. Данные скупы и отрывочны...

Потом прибыло сразу четверо учеников. Они обнаружили труп Мисси и позвонили в 911 в 5.06 утра, сообщив, что тренер лежит внутри, вся в крови, на осколках стекла и ни на что не реагирует. Они описали травмы Миссии: колотые раны на голове и травмированную грудную клетку.

Нет описания - во что она была одета. Это я к тому - успела она переодеться в тренировочную форму или нет.
Если нет - то возможно нападение произошло как только она вошла в комнату, а убийца уже был там. Или сразу напал на нее сзади.
Если переоделась - до нападения прошло какое-то время, и убийца ничем себя не обнаруживал.
Не ясно - откуда взялись осколки стекла. Можно предположить, что опять дверную вставку разбил убийца. Но схемы места преступления у нас нет. Как и нет акта СМЭ.  Что это за колотые раны на голове (!!) , каким предположительно инструментом могли быть нанесены (молотком ? отверткой ?), сколько их и как располагаются. И вообще - как неподготовленные люди сразу отличили колотую рану от резаной и правильно ли ее классифицировали. Если их преподаватель была "все в крови", а они в шоке... Что собой конкретно представляет "травма грудной клетки" и чем убийца мог ее сделать ?

Если бы мы обладали более детальной информацией по этому делу - можно было точнее представить себе картину этого преступления, получить ответы на некоторые вопросы и сформулировать новые...

 

[name_of_darkness]

Если бы мы обладали более детальной информацией по этому делу - можно было точнее представить себе картину этого преступления, получить ответы на некоторые вопросы и сформулировать новые...

Согласна. Информации мало. И очень жаль.

До появления Мисси - полчаса времени. С учетом того, во сколько точно она приедет, знает только она сама - ему нужно было бы поторопиться с обходом.

Она же где-то в фейсбуке отписалась об этой тренировке, если информация верна, убийца мог следить за ней в соцсетях. Понятное дело, что в такую рань никого в церкви не будет скорее всего. Поэтому я считаю, что преступник из окружения и всё знал о Мисси и ее деятельности.

[mausy maus]

А вот кстати, на последних кадрах он выходит из какого-то помещения и начинает долбить по стенке. Из туалета или мне так показалось?

Что это за колотые раны на голове (!!) , каким предположительно инструментом могли быть нанесены (молотком ? отверткой ?

Видимо,молотком этим и можно было нанести их, острой частью.
 
Поделюсь своими ощущениями (выводами это вряд ли можно назвать):
1.Молодой мужчина 15-30 лет (ну здесь основываясь чисто на интуиции);
2. Возможно, находящийся где-то на периферии знакомых Мисси; кто-то не близкий;
3. Про тренировку узнал заранее из фб;
4. Мотив- Thrill Kill ( типа " для удовольствия", бррр)
 
И да, признаюсь честно, я в рассуждениях пляшу от своего первого пункта, то бишь от видео, то бишь от интуитивных впечатлений

[Мариничка]

Всегда удивляет, когда женщина так пишет( говорит)про другую ,совершенно постороннюю женщину... со злостью ещё( читается)..

Вы что-то личное читаете:) Я вовсе не осуждаю Мисси. Я говорю с точки зрения ее свекрови.

Если хотите понять преступника, надо глядеть на жертву именно с его точки зрения. Иначе и начинаются странные рассуждения, мол, преступник был психом... а может он вовсе не на Мисси охотился... да зачем он стучал по стенам и открывал двери.. а вот я бы на его месте так не поступал!!!

Если пытаться рассуждать с такой точки зрения - как я бы поступил в этой ситуации, а как бы ни за что и никогда - то большинство преступлений выглядят странными и нелогичными. Даже возникает мысль, что и вовсе такого быть не могло:)

А я пытаюсь понять, для чего - для чего стучал и открывал двери. И почему ненавидел Мисси. Пытаюсь увидеть картину глазами убийцы. И тут же многое становиться ясным и вполне логичным.