Отец похитил и убил детей. Тело одного ребенка нашли

[Marty_McFly]

В связи с этим обсуждением вспоминается история Татьяны Тимофеевой, которая побег от мужа готовила, общаясь с Татьяной Танк, человеком, вроде как разбирающимся в домашнем насилии. Не помогло.

[sapsansockol]

А что, для вас это открытие? Что женщины живут с детьми как заложники? И что их убивают именно при попытке порвать отношения?

Если следовать этой логике,то разведенные женщины просто перестали бы существовать-их убивали бы при попытке порвать отношения.Или для кого-то открытие,что в подавляющем большинстве при попытке порвать отношения мужья охотно теряются,позабыв про детей и алименты ?

[Yevgeniya]

В связи с этим обсуждением вспоминается история Татьяны Тимофеевой, которая побег от мужа готовила, общаясь с Татьяной Танк, человеком, вроде как разбирающимся в домашнем насилии. Не помогло.

К Татьяне Танк действительно подходят слова "вроде как разбирающийся"

Нет. У женщин в таких парах ни малейшего шанса повлиять на события. Тут выше изложено аж три примера самого разного их поведения, а итог один

Эти три примера стали известны именно потому, что закончились трагически. Уверена, что есть женщины, которым удалось благополучно выбраться из таких отношений, и естественно, что о них мы ничего не знаем. Они живы и здоровы, поэтому в криминальную хронику не попадают. Так что про "ни малейшего шанса" не имеет под собой доказательств, только ваши домыслы.

Просто осуждать женщин легче, чем заботиться о психологической помощи, экспертизах, убежище для жертв. В особо сложных случаях, на мой взгляд, нужна программа вроде "защиты свидетелей" - когда женщинам и детям меняли бы имя и город.

Но все это требует времени, средств, а главное - неравнодушия общества. Куда проще надеть белое пальто и давать бесплатные советы.

Я не считаю, что попытки большинства адекватных комментаторов выработать стратегию, как можно избежать подобных случаев, - это осуждение пострадавших женщин. А белое пальто, по-моему, вы в своём высказывании примеряете.

[mila.sun]

Эти три примера стали известны именно потому, что закончились трагически. Уверена, что есть женщины, которым удалось благополучно выбраться из таких отношений, и естественно, что о них мы ничего не знаем. Они живы и здоровы, поэтому в криминальную хронику не попадают. Так что про "ни малейшего шанса" не имеет под собой доказательств, только ваши домыслы.

У меня коллега бывшая спасла себя и детей. Только чего вот это стоило. Бывший муж угрожал, преследовал, заявления на него она писала -толку ноль. Однажды забрал детей на прогулку, позвонил сказал что они на даче, включил газ и дети мертвы. К счастью оказалось "шутка" когда она на гране нервного срыва прилетела на дачу, опережая скорую и милицию, оказалось что дети живы, а муж пьян. Больше детей не давала, поменяла квартиру. Он попытался украсть, выследил бабушку от ее дома, напал на пожилую женщину, сломал руку, нанес ЧМТ к счастью, с ней был только младший, которого она буквально собой накрыла и он не смог забрать ребенка. Снова не посадили. Тогда они исчезли вместе с родными. Родители продали жилье, дачу любимую, гараж и все вместе сменили не просто адрес, но и регион. Она сменила сферу деятельности и обрубили все концы. Начав жизнь буквально с начала. И тут, наше провосудие, которое никак не защитило женщину, сыграла ей на руку. Заводить дело о похищение матерью детей так же никто не стал. А он пытался.  Женщина получила второй шанс на нормальную жизнь.  Но случись эта история не в России, а в США или Европе, на мать было бы заведенно дело, и ее бы скорее всего нашли и села бы она на долго. Вот в чем парадокс. И не имеет права там женщина не давать детей, даже если они маленькие, увозить без спроса, даже если ей прямо угрожают убийством. И пока она не найдет адвоката, вся бюрократическая машина не провернется  - дети по факту остаются в опасности. А сколько тихих убийств, когда не угрожал, не избивал, к детям нормально относился, просто забрал детей на прогулку и убил. Тут не каждая женщина даже подумает о таком исходе. Как предотвратить, когда не давать детей отцу нельзя? У него же на лбу не зажигается надпись, забираю детей что бы убить. Так что все же, большинство женщин беззащитны перед таким, психиатры не ставят диагноз "аннигилятор семьи" и уж точно по таком диагнозу никто родительских прав не лишает. Добиться запрета, единоличной опеки можно далеко не во всех случаях. Особенно если родитель еще ничего плохого не сделал. 

[Тайпи]

А взять что-нибудь тяжеленькое и настучать по морде никто из женщин не пробовал? Для таких партнёров жёсткий отпор жертвы бывает очень действенным. Только не в истерике, а именно собраться с силами и повести себя не как жертва.

[Nepolitcorrector]

Эти три примера стали известны именно потому, что закончились трагически. Уверена, что есть женщины, которым удалось благополучно выбраться из таких отношений, и естественно, что о них мы ничего не знаем. Они живы и здоровы, поэтому в криминальную хронику не попадают. Так что про "ни малейшего шанса" не имеет под собой доказательств, только ваши домыслы.

Именно: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D1%8B%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D1%88%D0%B5%D0%B3%D0%BE

А что, для вас это открытие? Что женщины живут с детьми как заложники? И что их убивают именно при попытке порвать отношения?

Если следовать этой логике,то разведенные женщины просто перестали бы существовать-их убивали бы при попытке порвать отношения.Или для кого-то открытие,что в подавляющем большинстве при попытке порвать отношения мужья охотно теряются,позабыв про детей и алименты ?

[Мариничка]

Эти три примера стали известны именно потому, что закончились трагически. Уверена, что есть женщины, которым удалось благополучно выбраться из таких отношений, и естественно, что о них мы ничего не знаем. Они живы и здоровы, поэтому в криминальную хронику не попадают. Так что про "ни малейшего шанса" не имеет под собой доказательств, только ваши домыслы.

Просто замечательно.

То есть мои слова, подтвержденные куда более чем тремя примерами (тут в комментах таких примеров немало, да и сам пост хороший пример) - это чистой воды домыслы.

Но зато ваша уверенность, не подкрепленная ни одним примером - о, это совсем другое! Чистейшая истина, ведь Вы - ВЫ! - в этом уверены! Какие тут могут быть сомнения?

[Yevgeniya]

Чистейшая истина, ведь Вы - ВЫ! - в этом уверены! Какие тут могут быть сомнения?

Кхм 

[mila.sun]

А взять что-нибудь тяжеленькое и настучать по морде никто из женщин не пробовал? Для таких партнёров жёсткий отпор жертвы бывает очень действенным. Только не в истерике, а именно собраться с силами и повести себя не как жертва.

Это как в фильме "С меня хватит"? Я очень сомневаюсь что можно просто настучать, какая у женщины должна быть подготовка, что бы не просто настучать, но и не допустить что бы тебе в ответ настучали. Многие женщины не ведут себя как жертвы, они вполне борятся, только надеятся на суд, на то что полиция поможет. Но их действия часто как раз тригерром и становятся.  Думаю есть и те, кто убивает. У мамы знакомая по работе убила мужа, он над ней измывался, избивал ее и детей. Убила, расчленила и в лес вывезла. Когда оттаял, нашли и ее судили, посадили. Отсидела она, правда, не долго зато выжила и дети выжили. Только какой ценой. 
Ну и надо различать, тех кто бьет, преследует, угрожает. Там хотя бы женщина понимает с чем дело имеет и может действовать.  Не всегда правда с успехом.  И те случаи, когда вроде разошлись, ну переживает бывший, но  тихий и мирный, спокойно берет детей провести время. Там вообще в голову залезть и понять что он убийство задумал я считаю невозможно.

[Lyamurr]

А взять что-нибудь тяжеленькое и настучать по морде никто из женщин не пробовал? Для таких партнёров жёсткий отпор жертвы бывает очень действенным. Только не в истерике, а именно собраться с силами и повести себя не как жертва

А сесть потом не хотите за этого урода?
Если настучите на вред здоровью средней тяжести, можно и присесть. А затяделый - посадят 100%

Думаю есть и те, кто убивает. У мамы знакомая по работе убила мужа, он над ней измывался, избивал ее и детей. Убила, расчленила и в лес вывезла. Когда оттаял, нашли и ее судили, посадили. Только отсидела она не долго,  но зато выжила и дети выжили. Только какой ценой.

Вот-вот. И наверно у женщины доказательства были что измывался, угрожал и т.д.
А учитывая, что наше гуманное законодательство побои декоиминализировало, а правоохранительные органы чхать хотели на такие дела-добыть эти доказательства трудно. И посадить могут на всю катушку.
Печаль, что женщинам приходится задумываться на такие кардинальные меры.
В случае знакомой вашей мамы-прятать надо было лучше, чтобы не нашли