Автор Тема: Во Франции судят Валери Бако, убившую мужа. Он насиловал ее с 12 лет  (Прочитано 99082 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

l84

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 770
    • Награды
Какой-то катастрофический поток сознания в отдельных сообщениях. Немало наук посвящены поведению человека, изучаются и описываются поведенческие сдвиги (простите, не знаю точный перевод-на русский), иррациональные на первый взгляд, но массовые по своей природе.

По какой-то причине для дискуссий на тему влияния медикаментов мы охотно приглашаем медика или фармацевта. Расчёт траектории? Физики и инженеры, ваш ход. Даже, простите, разложение трупа отдельная наука.

Когда речь заходит о психике (и инвестициях ещё) эксперт каждый первый.

Могла пойти в Жандармерию ещё в 17, сбежать в 20, заявить в полицию, могла сама по себе отойти от травмы. Нет, не могла. Почему? Читайте книги )) Если по моей ничтожно малой теме про взаимоотношения людей и денег написаны пикобайты книг, то по теме упомянутой выше книг должно быть на порядок больше.




Olga R.O

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1750
  • Криминальный репортер Меценат
    • Награды
Когда речь заходит о психике (и инвестициях ещё) эксперт каждый первый.

Могла пойти в Жандармерию ещё в 17, сбежать в 20, заявить в полицию, могла сама по себе отойти от травмы. Нет, не могла. Почему? Читайте книги )) Если по моей ничтожно малой теме про взаимоотношения людей и денег написаны пикобайты книг, то по теме упомянутой выше книг должно быть на порядок больше.
Спасибо! Хоть кто-то написал так как оно есть. По-моему, вы мужчина. И это действительно обнадёживает.



yobabubba

  • Гость
и тогда мир станет на один шажок ближе к справедливости, но этого никогда не случится.
На самом деле конечно нет. Тогда мир станет на гигантский такой шаг ближе к анархии и беззаконию. И именно поэтому этого никогда не случится.


Nepolitcorrector

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1652
    • Награды
Какой-то катастрофический поток сознания в отдельных сообщениях. Немало наук посвящены поведению человека, изучаются и описываются поведенческие сдвиги (простите, не знаю точный перевод-на русский), иррациональные на первый взгляд, но массовые по своей природе.

По какой-то причине для дискуссий на тему влияния медикаментов мы охотно приглашаем медика или фармацевта. Расчёт траектории? Физики и инженеры, ваш ход. Даже, простите, разложение трупа отдельная наука.

Когда речь заходит о психике (и инвестициях ещё) эксперт каждый первый.

Могла пойти в Жандармерию ещё в 17, сбежать в 20, заявить в полицию, могла сама по себе отойти от травмы. Нет, не могла. Почему? Читайте книги )) Если по моей ничтожно малой теме про взаимоотношения людей и денег написаны пикобайты книг, то по теме упомянутой выше книг должно быть на порядок больше.
Приходилось уже писать здесь об этом, и не раз.
1. Гуманитарные, поведенческие и подобные им науки - это не науки (sciences) в строгом смысле этого слова. Как математика, физика и даже биология.
И Вы совершенно верно перечислили, в каких случаях мы не просто обращаемся к специалистам, а обоснованно ожидаем от них положительного (в нашем понимании) результата. И не доверяем тем, кто не имеет профильного образования (хотя и тут возможны нюансы).
Да, может существовать индивидуальная непереносимость определенного препарата. Но в подавляющем большинстве случаев их действие уверенно предсказывается. Когда нам прописывают некое лекарство, уверенность в характере его воздействия намного бОльшая, нежели в результатах визита к (даже очень квалифицированному) психологу.
Та же история с траекториями и разложением трупов.

2. А вот психику и инвестиции валить в одну кучу с вышеупомянутым ну никак не след. И Вы, как специалист во "взаимоотношениях людей и денег", обязаны это понимать.
Вы никогда не задумывались, почему мало-мальски адекватные специалисты в пищевых технологиях не лезут рассуждать о квантовой физике, органические химики - о нейрохирургии, а математики - о ветеринарии? Но все они могут поговорить "со знанием дела" о психологии, экономике, политике, тем более - футболе и уж поголовно - об истории (знаю не понаслышке, сам историк, и в сравнении с нами не психологам и не финансистам жаловаться на засилье дилетантов).
И этому есть определенные основания.
Безусловно, мы разбираемся в своих профессиональных сферах лучше упомянутых дилетантов. Но:
а) в точных и естественных науках имеется, назовем это банально, объективная истина. Если один математик уверяет Вас, что 2х2=4, а другой - что 5, оба они не могут быть правы.
По экономике (типа же математизированная наука, ага) в 1974 году Нобелевская премия была присуждена одновременно Хайеку и Мюрдалю. Это все равно, если бы в астрономии (присуждайся по ней Нобелевка, да еще покойникам) ее дали бы Клавдию Птолемею и Копернику (гелиоцентристу и геоцентристу) разом.
Ибо в гуманитарных, поведенческих и прочих науках, изучающих различные аспекты существования человека как разумного существа и человеческих сообществ, мы имеем дело, помимо фактов, с их интерпретациями. И эти интерпретации субъективны. И нельзя сказать, что кейнсианство истинно, а взгляды австрийской экономической школы ложны (как и наоборот). Это все - субъективные науки/сферы знания.
б) в наших сферах знания (назовем их так) не существует универсальных законов, как в настоящих науках. Соответственно, нет и возможности надежно предсказывать что-либо. А следовательно, и давать уверенные рекомендации. И различные эксперты (причем квалифицированные) могут давать рекомендации диаметрально противопожные. Что в медицине или инженерии представить куда труднее.
Хороший химик ответит Вам, что будет, если при определенной температуре, влажности и т. д. вещество A смешать с веществом B. И не ошибется. Ошибся - значит, плохой, или вообще не химик  :D
А вот могут ли политики, нефтеброкеры, торговцы валютой, психологи и т. д. (даже очень квалифицированные и опытные) дать уверенный прогноз в своей сфере? Нет. И чем выше квалификация, тем более осторожным будет прогноз. Потому что такой специалист не только занимается, скажем, взаимоотношениями людей и денег, он еще и задумывается над тем, чем занимается, рефлексирует по этому поводу. И как следствие - понимает, что прогноз в этих сферах потребовал бы учета таких факторов, которые в принципе спрогнозированы быть не могут.
И да, по всем этим проблемам существует обширнейшая литература. А вот единства взглядов (даже по, казалось бы, уже вдоль и поперек пережеванным вопросам) нет. Более того, определенные идеологические веяния могут кардинально изменить мейнстримную точку зрения (если таковая вообще имеется) в области не только истории, а и экономики, и психологии, и т. д.


Ella_Elf

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 802
  • печатает...
    • Награды
а по итогу "голова предмет темный и исследованию не подлежит" (с)

с уверенностью говорить, утверждать, что она там могла или не могла-никто не может.
а вот то, что она убийца-да, есть решение суда.
Кроме чужих неприятностей есть и другие радости в жизни...


Nepolitcorrector

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1652
    • Награды
а по итогу "голова предмет темный и исследованию не подлежит" (с)
Если коротко - да. Исследованию подлежит, а вот безапелляционным суждениям - нет.


yobabubba

  • Гость
Хороший химик ответит Вам, что будет, если при определенной температуре, влажности и т. д. вещество A смешать с веществом B.
Кстати - в подавляющем большинстве случаев не случиться вообще ничего. Как химик говорю  :D Просто смешать два вещества и даже при температуре - это не значит создать условия для химической реакции (ну, опять же - в большинстве случаев).


JonatanL

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 839
    • Награды
Как физические законы макромира не работают или работают с оговорками в микромире, так же и в социальных науках, теории довольно сносно работают на больших числах, но не в индивидуальных случаях.


podkayne

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 152
    • Награды
всем убийцам на заметку
всем педофилам на заметку)


Nepolitcorrector

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1652
    • Награды
Как физические законы макромира не работают или работают с оговорками в микромире, так же и в социальных науках, теории довольно сносно работают на больших числах, но не в индивидуальных случаях.
Бывает, и работают, но преимущественно на уровне "Или шах умрет, или ишак сдохнет" (как вариант - кейнсовское "В долгосрочной перспективе все мы мертвы"). И в основном, объясняя то, что уже произошло, а не предвидя, что случится в будущем.

Хороший химик ответит Вам, что будет, если при определенной температуре, влажности и т. д. вещество A смешать с веществом B.
Кстати - в подавляющем большинстве случаев не случиться вообще ничего. Как химик говорю  :D Просто смешать два вещества и даже при температуре - это не значит создать условия для химической реакции (ну, опять же - в большинстве случаев).
Я историк, никогда не спорю с химиками о химии. "Ключевой критерий компетентности индивидуума - осознание им границ собственной компетентности" (с).

всем убийцам на заметку
всем педофилам на заметку)
А кстати, кто более матери-истории ценен хрен редьки слаще? Я гляжу, в глазах многих изнасилование хуже убивства...