Автор Тема: Смерть адмирала  (Прочитано 62099 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Lina

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 397
  • Криминальный репортер
    • Награды
Ответ #130 : 02 Августа 2021, 12:58:57
Психиатр Евгений Фомин считает, что преступление было совершено в состоянии аффекта: "На специально спланированное убийство это не похоже. Именно в состоянии аффекта человек совершает действительно зверское убийство, например, сто ножевых ранений - это всегда какие-то чрезмерные действия. Запланированное убийство же выглядит как один удар в сердце или просто перерезанное горло. В этой же истории мы видим вспоротые животы, перерезанное горло - чрезмерное насилие, да и выместить злость можно на одном человеке, а здесь два тела, поэтому все указывает на состояние аффекта".

https://vz.ru/news/2021/7/26/1110869.html

то есть по сути те, кто приносил присягу царю, но забил на нее)
Возможно, они считали, что служат не царю, а стране. Многие декабристы тоже были офицерами.
« Последнее редактирование: 02 Августа 2021, 17:50:55 от Lina »




Olga R.O

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1750
  • Криминальный репортер Меценат
    • Награды
Ответ #131 : 02 Августа 2021, 13:10:32
Совершенно очевидно, что далеко не все офицеры/генералы царских времен были образцами чести, как нынче думают некоторые. Но если уж говорить о фактах, то царек сам отрекся от власти за себя и за наследника, его брат Михаил трон занять отказался, так что возникла серьезная правовая коллизия. Далеко не все считали Временное правительство достаточно легитимной властью, до Учредительного собрания было далеко, ну и...
сама не ответила, сдержалась. Но вот была уверена что вы напишете ответ на вот это) не ошиблась.
А вообще, не все хорошо знают и увлекаются нашей историей. А там столько всего интересного!У меня муж фанат и я в своё время приобщилась) даже имею наглость иметь в коллекции некоторые прекрасные вещи царского времени( и продолжаю мечтать о других )
По теме. Уверена, нет там никакого проникновения посторонних и убийства третьими лицами. Сам дедушка все это совершил. Старость, она такая( приходит ко всем и у всех она разная .


Delait

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 778
    • Награды
Ответ #132 : 02 Августа 2021, 19:55:43
Возможно, они считали, что служат не царю, а стране.
Да КП пишет, что это сосед сказал, что его  царские офмцеры учили.
Забыть про это надо, нет даже смысла рассуждать об этих высказываниях, не пойми кого.


yobabubba

  • Гость
Ответ #133 : 02 Августа 2021, 20:33:13
Да КП пишет, что это сосед сказал, что его  царские офмцеры учили.
Да чушь это полная. 35-го года... Ну когда они его там вменяемо чему-то учить? Ну, в чистой теории - лет в 12, значит в 1947 году, через 30 лет после октябрьской революции. Какие царские офицеры к тому времени??? Даже если кто и выжил в той жести, то какой он царский офицер после 30 лет службы большевикам?


Ilves

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 532
    • Награды
Ответ #134 : 03 Августа 2021, 01:02:54
Именно в состоянии аффекта человек совершает действительно зверское убийство, например, сто ножевых ранений - это всегда какие-то чрезмерные действия.
Вовсе не обязательно. Я в другой ветке приводила пример аннигилятора, забившего камнями жену и 10-летнего сына. Младшему ребенку чудом удалось бежать - с его слов известны некоторые обстоятельства трагедии. Жестокое кровавое убийство. Избыточное количество ударов. Изуродованные до неузнаваемости тела. Но убийство продуманное и спланированное.


Nati

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 117
    • Награды
Ответ #135 : 03 Августа 2021, 07:34:41
Какие царские офицеры к тому времени??? Даже если кто и выжил в той жести, то какой он царский офицер после 30 лет службы большевикам?
В этой ситуации нет смысла вспоминать у кого учился адмирал.
Человеку 86 лет, тут  и старческая деменция, и снижение когнитивных способностей, прошлое уже малозначимо.


Kazarang

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1681
  • Криминальный репортер
    • Награды
Ответ #136 : 03 Августа 2021, 09:54:17
Какие царские офицеры к тому времени??? Даже если кто и выжил в той жести, то какой он царский офицер после 30 лет службы большевикам?

Да хотя бы Галлер, первый кто вспомнился. После ВОВ начальник Военно-морской академии.
Белли- член совета военно-морской академии и военно-морского училища. Аж до 1981 дожил. Васильев, преподаватель Военно-морской академии. Векман, профессор Военно-морской академии. Ставицкий- замначальника Военно-морской академии.
В общем, список большой, перечислять можно долго, то их там всех перестреляли и репрессировали в большой части миф. Да чего далеко ходить- тот же Шапошников, на минуточку член Ставки Верховного главнокомандования в ВОВ, тоже из "этих". Да и зачем из в расход пускать если они честно служат трудовому народу?
Термин "царский офицер" спорный конечно, но имеется ввиду что офицерские звания люди получили ещё в Российском Императорском Флоте.
Вот что, ребята. Пулемёт я вам не дам.


Lina

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 397
  • Криминальный репортер
    • Награды
Ответ #137 : 03 Августа 2021, 10:20:10
В конце войны руководсто флота осознало необходимость изменения системы подготовки морских офицеров. "Настал звездный час для офицеров, окончивших Морской корпус. Эти офицеры оказались снова востребованы, их реабилитировали за непролетарское происхождение, прошлую службу в царском флоте" (из воспоминаний  бывшего нахимовца).

Начальником Рижского Нахимовского военно-морского училища, которое окончил Леонид Лобанов, был потомственный дворянин и бывший царский офицер Константин Безпальчев. По словам одного из выпускников, "прекрасный моряк, эрудит, великолепно знавший латынь, историю, литературу, физику, астрономию, а также заядлый театрал и знаток музыки, хороший оратор". Он стремился дать не только образование по специальности, но и "заложить основы широкого кругозора и общей культуры". Часто заменял преподавателей по разным дисциплинам, а также "показывал, как надо танцевать вальс, как блестящий флотский офицер должен ухаживать за дамой". И в качестве поощрения за отличную учебу приглашал воспитанников к себе домой. В общем, был "эталоном, который судьба послала в юные годы". Между собой они называли его Батей.

Возможно, и в Высшем военно-морском училище подводного плавания были преподаватели из "бывших".
Термин "царский офицер" спорный конечно
Просто не стала дважды употреблять слово "бывший" в одном предложении.
Изуродованные до неузнаваемости тела. Но убийство продуманное и спланированное.
Психиатр делает акцент и на том, что в состоянии аффекта не пытаются создать алиби, как при спланированном убийстве. "После совершения преступления некоторые даже не помнят, что с ними произошло. Это такое состояние сознания, когда человек не осознает происходящее с ним, свои действия".
это сосед сказал, что его  царские офмцеры учили.
Сказали бывшие сослуживцы, а не сосед.
« Последнее редактирование: 03 Августа 2021, 12:52:09 от Lina »


летка

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 104
    • Награды
Ответ #138 : 03 Августа 2021, 11:33:37
Поделюсь историей из семейной хроники.
Был у меня дядюшка - офицер. Уже престарелый, но бодрый старичок. Жена умерла по старости. Детей не было. Моя двоюродная тетушка помогала ему с мелким ремонтом, на даче, т.е. всегда под рукой. Но он не обещал отписать ей наследство : квартиру получил от государства , государство и заберёт обратно.
Но дядюшка был довольно крепок телом и душой, любил прогуливаться в парках, ходить в театры. Гарцевал.
И встретилась ему фея. Нет, не такая, как нынешние двадцатилетние. Но опытная в амурных делах. И дядюшка потерял голову. Влюбился, надо полагать. Подписал сей Фее свое движимое и недвижимое. И вскоре умер. Со странными симптомами. Это были лихие девяностые и смерть его определили как естественную.
Только тетушка моя услышала разговоры на похоронах, куда собираются досужие старушки, что фея та уже не первого дедулю с квартирой очаровала.
Предлагаю сюжет как версию.
Получит ли дочь адмирал свое наследство?


Kazarang

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1681
  • Криминальный репортер
    • Награды
Ответ #139 : 03 Августа 2021, 14:02:09
В конце войны руководсто флота осознало необходимость изменения системы подготовки морских офицеров.

Гораздо раньше, если мы о ВОВ.

Начальником Рижского Нахимовского военно-морского училища, которое окончил Леонид Лобанов, был потомственный дворянин и бывший царский офицер Константин Безпальчев.

Как я уже писал их там было дофига, как бы не большинство. До командования боевыми частями их по возможности старались не допускать, но преподавать- вполне. Многие стали вполне теоретиками применения ВМФ. Так что далеко не всех "царских офицеров" перебили* в смуте Гражданской войны, многие искренне перешли на сторону новой власти.

Просто не стала дважды употреблять слово "бывший" в одном предложении.

Я понял. Прост для остальных этот момент уточнил.

*перебили в основном любящих рукоприкладство и не считающих матросов и солдат за людей
Вот что, ребята. Пулемёт я вам не дам.