Автор Тема: Факты и домыслы о гибели Элизы Лэм  (Прочитано 1402530 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

barakuda1984

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 232
    • Награды
Ответ #1510 : 21 Июля 2019, 11:11:41
Ирония это очень хорошо, однако мы здесь всё больше о фактах и вероятностях. То что у Элизы было БАР- факт. То что у неё был явный эпизод- скорей всего тоже факт- по показаниям очевидцев. Её поведение из видео- ну уж такой факт, что не отмахнёшься (хотя попытки есть). Вероятно ли что девушке с обострением попался тот кто поспособствовал её смерти, если не прямо её убил?  Да, вполне. Но на это ничего не указывает кроме "а если сделать несколько допущений.." и "да я вот не верю что сама, иначе она олигофрен".
Сама она себе помогла или кто-то помог мы уже никогда думаю не узнаем. Но так из области предположит, кто то об этом уже говорил, а вот сам техник который эти баки обслуживал не может ли быть причастным, он ведь её нашёл, понятное дело, что это никак не может указывать на его вину, но допрашивали его вообще или нет? Если допрашивали, качественно ли это сделали?
 




Highway

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 967
    • Награды
Ответ #1511 : 21 Июля 2019, 23:04:59
Если допрашивали, качественно ли это сделали?
В каком смысле качественно?
Его допрос вряд ли мог быть больше 1 страницы.
Другое дело проверить по камерам когда он поднимался на крышу, и не вслед ли за Элизой


barakuda1984

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 232
    • Награды
Ответ #1512 : 22 Июля 2019, 01:50:27
В каком смысле качественно?
Его допрос вряд ли мог быть больше 1 страницы.
Другое дело проверить по камерам когда он поднимался на крышу, и не вслед ли за Элизой

И это тоже, я конечно понимаю, что качественные следственные мероприятия вообще только в фильмах бывают, а в реальности многих вообще не проверяют. Надо было и камеры проверить и ближайших знакомых этого человека проверить и алиби его тщательно проверить,но что то мне подсказывает, что на камеры он мог и не засветится, так как, отель ему хорошо был знаком по работе, уж где стоят камеры точно знал, но даже если на камерах его и не увидили бы, это не повод отказываться от тотальной проверки, когда речь идёт о том кто чаще всего «контактировал» с этими баками и так сказать, «знал что к чему».



Highway

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 967
    • Награды
Ответ #1513 : 23 Июля 2019, 06:39:50
И это тоже, я конечно понимаю, что качественные следственные мероприятия вообще только в фильмах бывают, а в реальности многих вообще не проверяют.
Я к тому, что такие люди как правило ничего не видели, не помнят, погибшую в отеле не встречали.
Это самая удобная линия поведения


Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1492
    • Награды
Ответ #1514 : 24 Июля 2019, 22:16:43
БАР - очень серьезное психическое заболевание. С этим не поспоришь. Но ей же удавалось как-то с этим справляться в повседневной жизни  - учеба в колледже, подработка продавщицей... И она конечно знала какие лекарства нужно принимать и а какой дозировке.
Но почему в отеле произошел срыв? В чем причина?
Если это самоубийство - то в какой фазе обострения оно наиболее вероятно - депрессивной или маниакальной?
Просто хочу прояснить для себя:
26-января Элиза заселяется в отель и ведет себя нормально
27 - 30 ее никто не видит в отеле. Но она каждый день звонит родителям
31 она обращает на себя внимание в книжном магазине громкими монологами, активной жестикуляцией. В этот же день - знаменитое видео в  лифте. Похоже, что у нее маниакальная фаза...
Так вот - при БАР смена фазы происходит постепенно или резко ? Или все это индивидуально ?
Пусть в эти дни ее никто в отеле не видел - но лифтами ведь она должна была пользоваться ? Значит записи должны быть и на них должно быть видно в каком состоянии она находится.
Они есть и их анализировали, или они отсутствуют?


Kazarang

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1681
  • Криминальный репортер
    • Награды
Ответ #1515 : 25 Июля 2019, 08:49:25
Пусть в эти дни ее никто в отеле не видел - но лифтами ведь она должна была пользоваться ? Значит записи должны быть и на них должно быть видно в каком состоянии она находится.
Они есть и их анализировали, или они отсутствуют?

Ну есть же это в очерке:
И первым, что они проверят, станут все видеозаписи с камер наблюдения в отеле. Просматривая часы заснятой пленки, полиция найдет последнюю видеозапись, датируемую 31 января, на которой где-то в промежутке между 14.00 и 15.00 отчетливо будет видна Элиза Лэм.

Но почему в отеле произошел срыв? В чем причина?

И это тоже есть:
Исходя из количества выписанных и принятых ею лекарств, можно сделать вывод, что Элиза превышала их дозу, что и могло привести к психическому срыву.
Вот что, ребята. Пулемёт я вам не дам.


Gerda Kiev

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 479
    • Награды
Ответ #1516 : 25 Июля 2019, 09:16:50
Странная тенденция.
Очевидные ситуации с имеющими БАР ( я не только про Элизу) рассматриваются годами и вызывают полемику.

Подозрительные ситуации с людьми без диагноза быстро списываются на самоубийство или несчастный случай.


maktub123

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 109
    • Награды
Ответ #1517 : 25 Июля 2019, 11:24:46
Странная тенденция.
Очевидные ситуации с имеющими БАР ( я не только про Элизу) рассматриваются годами и вызывают полемику.
Вот именно. Мне эта тема с Элизой неинтересна поэтому же , не вижу здесь таинственности,да и преднамеренного самоубийства тоже , чисто несчастный случай на фоне обострения БАР.
Видео в лифте прикольное , часто веду себя так ,а тут оказывается это что то странное .
Cherchez la femme


Рина27

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 238
    • Награды
Ответ #1518 : 28 Июля 2019, 11:39:47
Странная тенденция.
Очевидные ситуации с имеющими БАР ( я не только про Элизу) рассматриваются годами и вызывают полемику.

Подозрительные ситуации с людьми без диагноза быстро списываются на самоубийство или несчастный случай.

Видимо, именно из-за диагноза и не могут согласиться, что это было самоубийство под воздействием диагноза. А вдруг кто-то знал про диагноз и именно поэтому обставил убийство как самоубийство, чтоб люди сразу махнули рукой, мол, да вьюшка хлопнула, потому и полезла в бак, да еще раздевшись и одежду с собой прихватив. Чо с нее взять, больная же...
Типа это очень легко - обставить как самоубийство убийство психически больного человека. Потому и не верят ни самим БАРщикам, когда они говорят, что могла, и не такое еще могла отчудить, если пошло обострение на фоне приема препаратов/не приема препаратов/ завышения - уменьшения дозы/стресса и миллиона других причин, ни психиатрам, подтверждающим то же самое.

А в самоубийство обычного, здорового человека проще верится, потому что он типа здоровый, решение принимал не на фоне глюков, да и вообще - он часто пел песенку Водяного из мультика по летучий корабль. Вполне мог самоубиться, залив ноги в ведре хорошим бетоном и скатившись в реку, вполне.  8)


Бенни

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1777
    • Награды
Ответ #1519 : 28 Июля 2019, 12:01:04
Странная тенденция.
Очевидные ситуации с имеющими БАР ( я не только про Элизу) рассматриваются годами и вызывают полемику.

Подозрительные ситуации с людьми без диагноза быстро списываются на самоубийство или несчастный случай.

Видимо, именно из-за диагноза и не могут согласиться, что это было самоубийство под воздействием диагноза. А вдруг кто-то знал про диагноз и именно поэтому обставил убийство как самоубийство, чтоб люди сразу махнули рукой, мол, да вьюшка хлопнула, потому и полезла в бак, да еще раздевшись и одежду с собой прихватив. Чо с нее взять, больная же...
Типа это очень легко - обставить как самоубийство убийство психически больного человека. Потому и не верят ни самим БАРщикам, когда они говорят, что могла, и не такое еще могла отчудить, если пошло обострение на фоне приема препаратов/не приема препаратов/ завышения - уменьшения дозы/стресса и миллиона других причин, ни психиатрам, подтверждающим то же самое.

А в самоубийство обычного, здорового человека проще верится, потому что он типа здоровый, решение принимал не на фоне глюков, да и вообще - он часто пел песенку Водяного из мультика по летучий корабль. Вполне мог самоубиться, залив ноги в ведре хорошим бетоном и скатившись в реку, вполне.  8)

Тут не столько вопрос самоубийства, сколько способа. Эти ж баки надо было найти, узнать,  что в них можно утонуть, а потом найти выход на эту крышу. Правда, странно. Ведь люди используют известные способы, здесь же понадобилась изтбретательность