Три туриста и собака в Ущелье дьявола

[JonatanL]

Яд всегда можно смешать с противорвотным, чтобы исключить тошноту. Поить собаку из фляги это квест куда сложнее, чем забросить ей в горло таблетку.
Нахождение жены отдельно указывает что это не массовое самоубийство, иначе они бы скорее всего сидели все рядышком, да и собаку наверно достали, раз уж за члена семьи ее считали.

[Мариничка]

Яд всегда можно смешать с противорвотным, чтобы исключить тошноту. Поить собаку из фляги это квест куда сложнее, чем забросить ей в горло таблетку.
Нахождение жены отдельно указывает что это не массовое самоубийство, иначе они бы скорее всего сидели все рядышком, да и собаку наверно достали, раз уж за члена семьи ее считали.

Яд можно смешать с противорвотным, но вряд ли можно это сделать прямо в таблетке. Ну, если один из супругов не химик. А вот в жидкости можно запросто.

То, что жена лежала на отдалении - в принципе да, не вписывается в романтическую версию группового самоубийства. И что же тогда остается?

Один из супругов без ведома второго отравил семью и собаку? Это если яд найдут в бутылке с водой, или найдут какую-то другую тару для отравы.

А вот если нет - надо рассматривать возможность приема яда еще до прогулки. Ранним утром или накануне вечером.

[Julia]

Например, смертельная доза ориентировочно, один грамм цианистого калия принятый разом, мужчиной среднего телосложения. Смерть наступает в течение минуты. Никакая рвота не успеет случиться.

[Никто]

А вот если нет - надо рассматривать возможность приема яда еще до прогулки. Ранним утром или накануне вечером.

Отравили ребенка и собаку и поехали романтично подыхать в лесу? И померли еще все хором? Не, ну всякое, конечно, бывает, но выглядит нелепо. Теоретически, конечно, ребенок мог умереть первым и родители его уже мертвым по лесу таскали, но зачем? В чем смысл подыхать не дома, не в каком-то особенном месте, а посреди дороги?
Если предполагать стороннего отравителя, то непонятно, нахрена ему сдалось травить собаку. И еще так, чтобы подгадать дозировку настолько, чтоб собака померла вместе с остальными.

Хотя, конечно, даже имеющаяся инфа настолько противоречива, что гадать бесполезно: то жена в кустах, то собака...

Например, смертельная доза ориентировочно, один грамм цианистого калия принятый разом, мужчиной среднего телосложения. Смерть наступает в течение минуты. Никакая рвота не успеет случиться.

Тогда емкость от оного должна быть.

[mila.sun]

А если яд заранее положен в еду, тогда емкости на месте не будет. Что-то что точно нагулявшиеся люди с удовольствием съедят в лесу, и сожрет собака. Условная домашняя печенька не занимает место, не имеет обертки и будет быстро съедена что взрослыми, что собакой. Печенька даже запах цианида скроет, миндаль тут в тему будет. Немного сложно с ребенком, дети в год не едят все тоже что и взрослые, но можно что-то приготовить отдельно, ну или подобрать что-то что ребенок тоже съест. Ту же условную печеньку ребенок с водичкой запросто рассосет.

Если это отец, он мог сначала отравить мать, которая не была в курсе его планов, что бы не помешала, потом сесть и отравить ребенка и собаку и покончить с собой.

[Сеня Лебедь]

Цитата: Milanita от 21 Август 2021, 18:27:45
Муж сидел, ребенок рядом с ним вместе с собакой, а жена чуть дальше по холму.
Цитата: Yanina от 21 Август 2021, 18:46:52
Джонатан был в позиции сидя, рядом лежал ребёнок и собака. Эллен была найдена выше по тропе.
Раньше же шла речь о том, что собаку нашли в кустах?

Цитата: Milanita от 21 Август 2021, 18:27:45
Примерно в 1,5 милях вниз по перекрестку, около 11 часов утра во вторник, команда нашла семью посреди тропы.
Цитата: Yanina от 21 Август 2021, 18:46:52
Нашли семью во вторник, в 2 часа ночи.
Так когда же?

Я с вами согласна, те же вопросы…
Но если логически рассуждать, то в два часа ночи, все таки сомнительно, темно  в лесу на тропе, никто ночью поисками не занимается, скорее днём нашли .
И ещё, ребят, там пишут про емкость в рюкзаке, т.е. я подразумеваю, что  это специальный рюкзак гидратор( с резервуаром для воды со шлангом и « соской» через которую посасывают воду), довольно распространённая вещь среди тех, кто любит хайковать, чтоб не таскать с собой кучу бутылок( и пустыми бутылками в живой природе не разбрасываться), и можно эти резервуары  пополнять в фонтанчиках питьевых. Но сомневаюсь, чтоб собака « посасывала» со шланга,пока для меня это “ mysterious incident “, пока не будет дополнительных вводных, а то начинается противоречивая информация  поступать, то собаку в кустах в стороне нашли, то женщину выше тропы …

[Julia]

Например, смертельная доза ориентировочно, один грамм цианистого калия принятый разом, мужчиной среднего телосложения. Смерть наступает в течение минуты. Никакая рвота не успеет случиться.

Тогда емкость от оного должна быть.

В таблетке и никакой емкости не надо. А вообще, пример с цианистым калием в летальной дозе (1 грамм) я приводила, как пример почти мгновенного воздействия яда, когда рвота не успевает произойти.

[Никто]

А если яд заранее положен в еду, тогда емкости на месте не будет. Что-то что точно нагулявшиеся люди с удовольствием съедят в лесу, и сожрет собака. Условная домашняя печенька не занимает место, не имеет обертки и будет быстро съедена что взрослыми, что собакой. Печенька даже запах цианида скроет, миндаль тут в тему будет.

Могу ошибаться, но ЕМНИП читал, что сахар - антидот к цианиду. Если так, то печеньки крайне сомнительны. Кстати, а что там у цианида с устойчивостью к нагреванию?

Если это отец, он мог сначала отравить мать, которая не была в курсе его планов, что бы не помешала, потом сесть и отравить ребенка и собаку и покончить с собой.

Все еще непонятно, зачем проделывать все это прямо посреди дороги, а не дома, в каком-нибудь знаковом месте или там, где как можно дольше не найдут. Хотя пути свихнувшихся неисповедимы, конечно.

Но все настолько вилами на воде пока писано: неизвестно, у всех ли одна причина смерти, неизвестна разница во времени смерти, если есть, неизвестно, какие следы найдены или не найдены. Даже расположение тел неизвестно: уже две версии представлены.
Если исходить из последней (где отец сидя у дерева, рядом лежа ребенок и собака, а жена чуть дальше от машины по тропе) то тут уже несколько вариантов можно ванговать:
1) Всем вместе внезапно стало плохо от принятого накануне по ошибке или по чьему-то злому умыслу яда. Отец как самый сильный схватил ребенка (как самого слабого) и потащил скорее к машине. Но силы его оставили - присел передохнуть и встать не смог. Ковылявшая следом мать тоже свалилась. Собака умерла рядом с хозяином чуть позже.
2) Всех ВНЕЗАПНО накрыло газом или чем-то. Пытались спастись, показалось, что вышли из зоны поражения, из последних сил. Присели отдохнуть. Накрыло снова или накрыло последствиями. Муж так и не встал, ребенок и собака как самые легкие и обладающие быстрым метаболизмом умерли первыми. Жена-азиатка оказалась самой стойкой и пыталась спастись, пошла\поползла за помощью, но была дезориентирована, стала двигаться не в том направлении и тоже погибла.
3) И любимая версия: муж отравил жену, когда свалилась, то отошел немного, сел под дерево, отравил ребенка и собаку и отравился сам.

В таблетке и никакой емкости не надо. А вообще, пример с цианистым калием в летальной дозе (1 грамм) я приводила, как пример почти мгновенного воздействия яда, когда рвота не успевает произойти.

Много ли ядов мгновенного воздействия?
Где продают цианид в таблетках?

[mila.sun]

Могу ошибаться, но ЕМНИП читал, что сахар - антидот к цианиду. Если так, то печеньки крайне сомнительны. Кстати, а что там у цианида с устойчивостью к нагреванию?

Смотрите шире, мысль была в том, что не обязательно рядом должен валятся пузырек из-под яда, или яд содержатся в бутылке с водой. Яд мог быть в еде, еду съели. Печенье и цианид первое что пришло в голову, яд мог быть другим, как и еда. Если мы выезжаем погулять, перекус с собой всегда, и не один. А детей вообще лучше регулярно подкармливать, нервы целее будут. И в собаку не просто запихнуть таблетки, воду с чем-то растворенным тоже может не стать пить, зато с охотой и без проблем сожрет вкусняшку.

[Евгения1992]

На мой взгляд, нет абсолютно ничего удивительного в хайкинге по воскресеньям. Сами так часто делаем с мужем, потому что по пути встречается меньше народу. Вообще, американцы любят брать в кемпинг младенцев. Меня поражало, как порой люди с буквально месячными детьми в специальных рюкзаках встречались мне на довольно сложных маршрутах на Аляске…

Летом в национальных парках не протолкнуться, парковку порой можно искать около часа даже в совершенно неизбитых и непопулярных местах (особенно это наблюдается этим летом).

Интересно, были ли поблизости ещё люди? Прогуливались ли там хайкеры?