Автор Тема: Три туриста и собака в Ущелье дьявола  (Прочитано 371798 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

dariadaria

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #530 : 07 Сентября 2021, 11:32:10
В смысле? На людей точно так же действует.

«Смертельная доза анатоксина-а для людей не была и до сих пор не может быть определена, хотя она колеблется от 10 до 40 мг на килограмм веса тела у других животных».

Не было прецедентов со смертью людей от анатоксина-а (как и не было исследований, о том, сколько вообще токсина надо для смерти человека), кроме парня, прыгнувшего в пруд, который умер спустя два дня и имел типичные симптомы отравления, как и его друзья.




Kazarang

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1681
  • Криминальный репортер
    • Награды
Ответ #531 : 07 Сентября 2021, 11:36:23
Не было прецедентов со смертью людей от анатоксина-а (как и не было исследований, о том, сколько вообще токсина надо для смерти человека), кроме парня, прыгнувшего в пруд, который умер спустя два дня и имел типичные симптомы отравления, как и его друзья.

Ну так я и говорю- надо и случай с парнем отрицать, ведь до него не было случаев. Это вот именно та самая логика. Ну а так-то надо токсикологию ждать.
Вот что, ребята. Пулемёт я вам не дам.


dariadaria

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #532 : 07 Сентября 2021, 11:53:36
Не было прецедентов со смертью людей от анатоксина-а (как и не было исследований, о том, сколько вообще токсина надо для смерти человека), кроме парня, прыгнувшего в пруд, который умер спустя два дня и имел типичные симптомы отравления, как и его друзья.

Ну так я и говорю- надо и случай с парнем отрицать, ведь до него не было случаев. Это вот именно та самая логика. Ну а так-то надо токсикологию ждать.

С парнем пазл, на мой взгляд, более-менее сложился, там и печень от отравления была повреждена, и признали, что выявленная концентрация токсина теоретически способна убить молодой организм. Видимо, здорово наглотался. По крайней мере, эта история выглядит разумно: четверо друзей отравились, у всех разные симптомы, кто-то не выдержал и погиб, кто-то получил неприятное отравление, кто-то отделался бессимптомно. А с этой семьей как-то пока не укладывается такой способ, если в итоге будет признана вот такая одномоментная смерть четырех разных организмов от цветущей воды, то это нечто экстраординарное. Собственно, поэтому дело крайне интересное.


Temperance

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1202
    • Награды
Ответ #533 : 07 Сентября 2021, 11:59:35
Точно именно такие симптомы отравления токсинами цианобактерий?
Так выглядит смерть от остановки дыхания. Вы же сами привели, как цианобактерии действуют:
Сильный блокатор нервно-мышечной передачи, действующий на никотиновые и мускариновые рецепторы. Признаками отравления являются затрудненое дыхание, мышечные спазмы, конвулсии. Смерть от остановки дыхания наступает за время от нескольких минут до нескольких часов в зависимости от вида и количества попавшей в организм водоросли.

Если они лежали, как уснувшие, то надо искать токсин, который вызывает мгновенную остановку сердца, типа беладонны (если не путаю).


Бенни

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1777
    • Награды
Ответ #534 : 07 Сентября 2021, 12:18:31
Интересно,в каком виде нашли ребенка. Если бы он имел возможность двигаться (если у них был слим какой-нибудь,  не знаю, насколько в нем можно двигаться), то после смерти отца он скорее всего дополз бы до него, кутался рядом, как-то так, а не просто был бы рядом где-то. А если умер до того, как папа его спустил с рук, или сразу после, соответственно он не мог передвигаться и тянуться к папе


Temperance

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1202
    • Награды
Ответ #535 : 07 Сентября 2021, 13:47:23
Интересно,в каком виде нашли ребенка. Если бы он имел возможность двигаться (если у них был слим какой-нибудь,  не знаю, насколько в нем можно двигаться), то после смерти отца он скорее всего дополз бы до него, кутался рядом, как-то так, а не просто был бы рядом где-то. А если умер до того, как папа его спустил с рук, или сразу после, соответственно он не мог передвигаться и тянуться к папе
Если спал, то во сне и умер. Мог спать еще долго, если рюкзак аккуратно на землю опустили.


Yanina

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 70
    • Награды
Ответ #536 : 07 Сентября 2021, 15:36:16
Кстати, ещё в комментариях к той конференции шерифа прочитала, что собака была на поводке, который был прикреплён к телу мужчины, т.е. убежать не смогла.


barakuda1984

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 211
    • Награды
Ответ #537 : 07 Сентября 2021, 16:13:05
Кстати, ещё в комментариях к той конференции шерифа прочитала, что собака была на поводке, который был прикреплён к телу мужчины, т.е. убежать не смогла.
Тогда получается собака вообще могла преставиться по совершенно другим причинам чем хозяева, банальное обезвоживание или тепловой удар.


dariadaria

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #538 : 07 Сентября 2021, 16:34:38
Кстати, ещё в комментариях к той конференции шерифа прочитала, что собака была на поводке, который был прикреплён к телу мужчины, т.е. убежать не смогла.
Тогда получается собака вообще могла преставиться по совершенно другим причинам чем хозяева, банальное обезвоживание или тепловой удар.


Тут уже много раз написали, что аутопсия в том числе и собаки не показала причину смерти. Обезвоживание и тепловой удар были бы видны на экспертизе.


barakuda1984

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 211
    • Награды
Ответ #539 : 07 Сентября 2021, 16:54:46
Кстати, ещё в комментариях к той конференции шерифа прочитала, что собака была на поводке, который был прикреплён к телу мужчины, т.е. убежать не смогла.
Тогда получается собака вообще могла преставиться по совершенно другим причинам чем хозяева, банальное обезвоживание или тепловой удар.


Тут уже много раз написали, что аутопсия в том числе и собаки не показала причину смерти. Обезвоживание и тепловой удар были бы видны на экспертизе.

А вот вопрос из разряда «хочу всё знать», а у собак инфаркты вообще бывают? Какова вероятность, что животное на такого рода патологии проверять будут или там тромбы? Я к тому, что могут ли быть какие-то причины кончины не типичные но вызванные жарой, ну допустим пропущенные экспертом, как маловероятные или редко встречающиеся? Ведь человеческий фактор он всегда в каком-то процентном соотношении может иметь место быть и все таки собака не человек, их и вскрываю в целом реже.