Автор Тема: Три туриста и собака в Ущелье дьявола  (Прочитано 371325 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

kittyfly

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1274
    • Награды
Ответ #920 : 18 Марта 2022, 01:19:04
Нашла интересный (как мне показалось) комментарий от пользователя под видео на ютубе, вернее серию комментариев.
Большое спасибо! Очень интересно.
Все люди одинаковые. наши комментаторы в своем большинстве также белопальтовы, как и зарубежные.)) Представили погибших парой неопытных идиотов и недоумков. Но все оказалось совершенно не так. По поводу посмертного обследования и перегрева непонятно мне. Я читала, что от переохлаждения всегда есть следы, а от перегрева их нет. Какие, интересно, признаки не были обнаружены и опровергают теорию смерти от перегрева?
Правда скрывается в самых неожиданных местах




JFL

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 692
  • Present fears are less than horrible imaginings
    • Награды
Ответ #921 : 18 Марта 2022, 11:50:18
Я читала, что от переохлаждения всегда есть следы, а от перегрева их нет.
Должны быть. Дегидратация тканей, как минимум, нарушения свертываемости крови (загустевшая кровь), отеки головного мозга, кровоизлияния в мозг, иногда отеки легких. И это только то, что на поверхности, без микроскопического анализа.
Darkness comes and eats us, eats us alive.


kittyfly

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1274
    • Награды
Ответ #922 : 18 Марта 2022, 15:41:26
Должны быть.
:)
Да, вы правы. прошлый раз мне как-то попались данные, что переохлаждение можно определить посмертно, а перегрев нельзя. но это не так:
"Тепловой удар. Он характеризуется прогрессивным повышением температуры тела, пе- риодически возникающим двигательным возбуждением, беспокойством, повышенной раздражи- тельностью, вспышками немотивированного гнева, сильной головной болью и головокружением, сердцебиением, одышкой, иногда тошнотой и рвотой. Затем развиваются адинамия, ступорозное состояние, замедление дыхания, снижение артериального давления.

Смерть наступает обычно от первичной остановки дыхания при температуре тела 42,5— 43,5 °С. Непосредственной причиной смерти при остром перегревании является глубокое наруше- ние функций центральной нервной системы в результате расстройства циркуляции крови, гипок- сии, повреждающего действия на нервные центры тепла и токсических продуктов нарушенного обмена. Снижение функции миокарда при перегревании обусловлено нарушением коронарного кровообращения. Помимо этого, имеет значение накопление в крови биологически активных ве- ществ, токсически действующих на сердечную мышцу. В итоге наступает истощение резервных возможностей сердца и развивается сердечно-сосудистая недостаточность.

При проведении судебно-медицинской экспертизы трупов лиц, погибших от общего пере- гревания организма, макроскопически не выявляются какие-либо специфические морфологиче- ские изменения, позволяющие определить причину смерти. Обычно отмечаются отек и гиперемия головного мозга и его оболочек, значительное переполнение кровью вен и венозных синусов, мел- кие кровоизлияния в ткань мозга и под серозные оболочки, резкое полнокровие и кровоизлияния во внутренних органах, скопление слизи в дыхательных путях."

https://studfile.net/preview/5291112/page:8/
Правда скрывается в самых неожиданных местах


Temperance

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1202
    • Награды
Ответ #923 : 18 Марта 2022, 16:01:12
Из опытных туристов с многолетним стажем, которые сложили головы, когда "что-то пошло не так", можно пирамиду сложить с эверест высотой. Честно говоря, подозреваю, что даже повыше, чем из неопытных по ряду причин. Да и мнения наших друзей о нас чаще отражают скорее их преданность, чем объективность. Просто мысли вслух, не подтверждая и не опровергая сказанное выше.
Суть не в том, переоценил или нет. Суть в том, что этого лося (мужа) в принципе не могло свалить ничего из того, что там происходило. Это сильный спортсмен в хорошей форме. Поэтому и сочиняются сценарии, что они "спасали друг друга", чтобы объяснить как он в принципе умудрился там погибнуть.


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Ответ #924 : 18 Марта 2022, 16:16:34
Суть в том, что этого лося (мужа) в принципе не могло свалить ничего из того, что там происходило. Это сильный спортсмен в хорошей форме. Поэтому и сочиняются сценарии, что они "спасали друг друга", чтобы объяснить как он в принципе умудрился там погибнуть.

В любом случае погибли все. Так что либо этот самый муж  был не таким уж и суперспортсменом и "лосем".  Либо погибли люди не от перегрева или не только от перегрева.



JFL

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 692
  • Present fears are less than horrible imaginings
    • Награды
Ответ #925 : 18 Марта 2022, 16:28:56
Мы с женой не раз гуляли в жарких странах при температуре 40 градусов. Причем я жару не люблю и переношу ее не очень хорошо, много пью, но головных уборов не носил ни когда был брюнетом, ни тем более теперь, когда поседел. Жена моя поражает даже меня, потому что не берет с собой воду (и не потеет, зараза, несмотря на жару), но она ходит под зонтом. И ни разу никому из нас даже минимально плохо не стало, а мы не молоды и не спортивны.
Darkness comes and eats us, eats us alive.


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Ответ #926 : 18 Марта 2022, 16:40:54
6. Ворота в заповедник были закрыты. Но они - пошли. Как в банальном сценарии фильма ужасов - сюжет начался с того, что они запрет проигнорировали. Поэтому кроме них там никто не ходил, и на помощь других, случайно проходящих мимо туристов, им рассчитывать было нельзя.

Предложу две полубредовые версии. А может совсем бредовые. Кому как.

1 версия. У них там была встреча с некими лицами. За закрытыми воротами заповедника. Типа для сохранения всего в тайне. Ну и в ходе непонятно для чего организованной встречи  эти вот лица  по каким то своим причинам отравили супругов вместе с ребенком и собакой каким то ядом который впоследствии не был обнаружен при экспертизе останков.

2 версия. Супруги решили покончить счеты с жизнью таким странным способом. Нарочно отправились в заповедник именно тогда когда он был закрыт. Чтобы никакая добрая душа с водой и т.п. не испортила планы. Нарочно гуляли до изнеможения без головных уборов. Нарочно пошли назад к машине когда силы были на исходе. Ну  может полагали что если и после такого выживут значит "высшие силы хотят чтобы мы жили". Ну и не выжили.


Temperance

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1202
    • Награды
Ответ #927 : 18 Марта 2022, 16:52:21
У них там была встреча с некими лицами.
Это вполне может быть, с учетом того, что они звонили не в 911, а каким-то "друзьям". Это имеет смысл только, если те были где-то неподалеку.


Тигра Львовна

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 113
    • Награды
Ответ #928 : 18 Марта 2022, 19:23:39
Меня смущает именно то, что причину смерти не могли определить так долго; неужели эксперты сплошь криворукие были? Даже звонки друзьям вместо 911 не так смущают: если супруги пошли по запрещенному маршруту, то могли до последнего (не осознавая всей тяжести своего положения) иррационально бояться последствий: огласки, штрафов, оплаты издержек, что там еще могло всплыть. Но полгода проводить всякие исследования, чтобы выявить тепловой удар - вот это по-настоящему странно.


kittyfly

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1274
    • Награды
Ответ #929 : 18 Марта 2022, 21:43:15
Супруги решили покончить счеты с жизнью таким странным способом. Нарочно отправились в заповедник именно тогда когда он был закрыт. Чтобы никакая добрая душа с водой и т.п. не испортила планы.
Тогда зачем строчили смс, что ребенку плохо и нужна помощь?
Правда скрывается в самых неожиданных местах