Исчезновение Гэбби Петито

[Temperance]

Абсолютно согласна. Если бы бросил все и уехал автостопом, можно было бы придумывать  все, что угодно на тему разругались вдрызг, достали истерики подруги и т.п. Они безусловно выбрал самый дебильный вариант.

Он не мог там машину оставить. Ему как минимум надо было машину отогнать подальше от того места, где труп лежит. У него бы все получилось, если б не случайные туристы с камерой.

Кстати интересно - а статус подозреваемого он получил? В каком он статусе сейчас официально?

Вчера не был. Важный свидетель, один из последних видевших ее живой.
"Laundrie is not a suspect in a crime. We think he is likely one of the last people to see Gabby Petito alive, and for that reason he's a very important witness," said Andrew McCabe, CNN senior law enforcement analyst and former deputy director of the FBI.
https://edition.cnn.com/2021/09/20/us/brian-laundrie-search-gabby-petito/index.html

[Лисицына]

Родители с самого начала знали, что случилось, и помогли сыну скрыться.

На реддите писали, что если обнаружится, что родители знали, то могут сушить сухари.
Интересный такой сыночек: не только девушке и себе жизни загубил, но еще родителей решил прихватить.

Из последних новостей сообщают, что соседи утверждают, что семья Лондри совместно с Брайаном уехали в поездку на кэмпинг через 7-10 дней после того, как он вернулся на фургоне Габби.
Сейчас еще и выяснится, что они его вывезли, с потом разыграли комедию "он ушел! А мы не знали"

[Temperance]

На реддите писали, что если обнаружится, что родители знали, то могут сушить сухари.

У нас вот такое:
Согласно ст. 51 Конституции никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определен федеральным законом (супруг, супруга, родители, дети, усыновители, усыновленные, родные братья и родные сестры, дедушка, бабушка, внуки).
В Америке, интересно, как. Супруги точно не обязаны.

[Impalla]

Impalla, спасибо, да, это все звучит разумно. На эту тему там никто не жужжит? Что надо как-то эти терки между штатами сократить по времени?

К сожалению, не владею информацией. Но если на вскидку, то все сложно. Во первых, если вы не ребёнок, не старик и не больной, и вам есть 18, никто не кинется вас сразу искать, тут работает право совершеннолетнего на свободное перемещение. Чтобы дело не просто приняли, а начали человека искать нужны хоть какие-то сведения, что исчез не просто потому что захотел исчезнуть. Добавьте нехватку кадров. Даже тех, кто уже пропал некому искать. Габи — счастливчик (могли вообще никогда не найти). В США около 50 000 неопознанных останков, тысячи открытых дел о пропавших. Около 18000 агенств по поиску и лишь одна общая база данных (Национальная система пропавших без вести и неустановленных лиц (NamUs), в которую пока входят, если не ошибаюсь всего 4 штата. У ФБР есть своя база (NCNC), но в эту базу обязательно нужно вносить данные только о тех, кому нет 18. Так что большинство пропавших туда даже и не попадают. Мне кажется, им тупо некогда даже имеющиеся данные вносить, а пропавших меньше не становится. Какое уж тут взаимодействие.

[Лисицына]

Temperance,  ситуация несколько сложнее, сейчас у него статус "заинтересованного лица", а не подозреваемого. Если он сменит статус, то за укрывательство (что не есть свидетельствование) с них спросят.
Задержку с переводом в статус подозреваемого объясняют необходимостью сбора улик, чтобы не совершить ошибок.

[deliola]

Меня каждый раз удивляет: когда женщины кичатся и всем рассказывают, что у них какие-то расстройства, часто случаются панические атаки и депрессии (то есть, создают вокруг себя "эффект жертвы"), на что идёт расчёт? На жалость? Но это большая недальновидность так предполагать. Большинство людей не станут жалеть, не будут вдаваться в подробности. Напротив, они поверят в эти слова и за глаза будут считать, что этот человек "с приветом" - он же сам в этом признаётся. Вот эта мода на "жертвенность" - она ну такое... Наверное, временами даёт человеку какие-то профиты, но имеет и обратную сторону, это нужно осознавать. Потому что вообще-то лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.

Мне кажется это потому, что жертвы сами начинают верить в то, в чем их обвиняют. Габи на видео говорит, что Брайан не верит в то, что она сможет раскрутить сайт, скорее всего он все время старался принизить ее способности и диагноз ОСД скорее всего он поставил, потому, что она его просила соблюдать чистоту и снимать обувь. Никакой цели нет в признании жертвы своей никчемности - это просто результат промывания мозгов.

[Impalla]

Вроде не совсем так. В Нью-Йорке живут мать и отчим, а родной отец живет во Флориде, но в другом городке. Во Флориду он переехал, чтобы быть ближе к единственной дочери. 

Спасибо. Да, нашла, что он в Веро Бич живет, что хоть и не западная Флорида, но все равно близко, всего лишь 3 часа езды до Норт Порт. Но только нигде не видела информации, что он подавал заявление о пропаже, только, что он звонил родителям Брайана.

[Knight of Space]

Мне кажется это потому, что жертвы сами начинают верить в то, в чем их обвиняют. Габи на видео говорит, что Брайан не верит в то, что она сможет раскрутить сайт, скорее всего он все время старался принизить ее способности и диагноз ОСД скорее всего он поставил, потому, что она его просила соблюдать чистоту и снимать обувь. Никакой цели нет в признании жертвы своей никчемности - это просто результат промывания мозгов.

Это возможный, но не обязательный вариант. Хотя звучит интересно, да. Могло быть и так.
А могло быть просто описательной фразой. Не все, кто так о себе говорят, имеют диагноз или планируют его получать. Это может быть просто сравнением.

А вообще, вот что. В Америке и в Европе сейчас начинают постепенно снимать табу с ментальных заболеваний. ОСД не равно "психованная маньячка", и американцы (не считаем сейчас старшие поколения и самых упертых консерваторов) это в большинстве своем понимают. Мне странно видеть, что несколько людей тут говорят о "моде на жертв". Да, сейчас люди становятся более открытыми в своих ментальных проблемах, но это же как раз хорошо. Та же депрессия реально есть у многих, и в целом сейчас просто больше людей обращает внимание на такое, а не отмахивается. И пускай всегда найдутся те, кто пытается использовать диагнозы (в том числе и придуманные) для того, чтоб скинуть с себя лишние обвинения или получить какие-то плюшки, но на видео с полицией Габби признавала вину (!) и то, что ударила парня, она извинялась и плакала, однако диагнозом не оправдывалась. Она просто с его помощью объяснила причину их ссор.

Поэтому с одной стороны, я совсем не вижу, чтоб она пыталась из себя строить жертву, а с другой стороны, ничего негативного в использовании термина ОСД тоже нет, она вовсе не рисковала выставить себя "психованой" в глазах общественности. А что парня защищают, такие всегда находятся, кто-то просто любит строить теории посложнее, кто-то любит вставать на сторону парня в любых резонансных преступлениях, да и вообще у многих преступников есть свои "фан-базы", собирающие им денег на адвокатов и делающие коллажи с сердечками.

[rion]

Как мне кажется, дело в "эффекте жертвы". Габби же поставила себе диагнозы ОКР, депрессию и чего-то там ещё. Но подождите, когда чужие люди читают, что девушка сама себя причислила к "психическим", значит, она "психической" и была. Значит, у неё были срывы, она периодически вела себя ненормально, лезла к Брайану, была в неадеквате. Ну чего после этого хотеть? Брайану и находят оправдание, что просто девушка у него была-то ненормальной, чуваку не повезло, вляпался на свою голову.

Это очень хорошее объяснение на самом деле, но для случая когда люди разругались и один другого бросил. Вот надоели выдумки-истерики и до свидания. А вот когда один другого убил, т.е. совершил нечто совершенно не пропорциональное ОКРам и пощечинам-царапинам, то сочувствовать возможному убийце уже странно.
Но это почему-то происходит. Здесь форумчане вроде как написали в итоге, что это была ирония или просто рассуждение про ручей и травмы. Но на реддите и вебследопытах тоже есть эти моменты с «давайте взглянем на ситуацию иначе и Брайан хороший».

Спойлер  просто размышления:

Может  у некоторых  людей настолько глаз от происшествий замыливается, от бесконечных новостей про трагедии, что они перестают воспринимать их как реальность. Труп, убийство, оборванная жизнь - превращаются просто в слова и не задевают. А вот то, что "негодная выдумщица диагнозов" нервы бойфренду "трепала", то это кажется близким, это можно как бы самому прочувствовать. Типа, ага, и мне вот тут один/одна/одни трепят, как я его понимаю, сочувствую.
Возможно если бы она его поцарапала, а он ей руку в ответ сломал, то сочувствие бы без вопросов было бы на стороне девушки. Из-за того, что это была бы понятная и ясно ощущаемая разница превышения ответной реакции. И по-житейски это многие могли бы представить или примерить на себя, причем с обеих сторон. "Вот я бы оцарапал, а мне в ответ сломали, какой ужас" или  «Вот мне оцарапали, я в ответ сломал, фига се крышу сорвало».
А ситуация "поцарапала  - убил" малопримеряемая, вряд ли кто-то это будет представлять. В итоге у некоторых людей часть «трепала нервы» вызывает узнавание-сопереживание, а убийство как бы выносится за скобки.

С другой стороны это сочувствие не превращается же у людей в оправдывание преступления, оно просто странным образом трансформируется в желание найти такой вариант реальности при котором этот вызывающий сопереживание персонаж просто не был бы ни в чем виноват. Вот как Impalla пишет:

Это своего рода способ ухода от реальности, отрицание очевидного. Ну не могут люди поверить, что нормальный человек способен творить то, что сделал Брайан.

[Лисицына]

однако диагнозом не оправдывалась

У нее и не было официальной бумажки, чтобы предъявить. До врача же не дошли.

найти такой вариант реальности при котором этот вызывающий сопереживание персонаж просто не был бы ни в чем виноват

И превратить эту историю в фильм "Исчезнувшая". Поначалу теории защитников строились на том, что это постановка, и скоро она объявится сама.
Однако с обнаружением трупа оправдывать становится все сложнее.
Конечно, они могли поссориться, а он взял ее фургон и кинул посреди дикой природы? Затем, спустя пару недель, после объявления в розыск даже не чухнулся, что она не вернулась домой? И ты вообще-то последний, кто ее видел?
В чем проблема ответить, если ты не виноват?