Автор Тема: Исчезновение Николы Булли  (Прочитано 155587 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

LisaBlack

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 106
  • Криминальный репортер
    • Награды
Ответ #50 : 08 Февраля 2023, 06:43:37
Странно, что камера именно в этот день не работала. Если прям день в день вышла из строя, то совпадение более чем маловероятное. Если криминал, то может, даже спланированный.

Совпадение (если это совпадение) действительно жуткое. Все камеры в парке работали, и именно одна, с которой просматривается место исчезновения, не работала.

Дайверы на данный момент продолжают прочесывать реку с помощью сонаров, пока безрезультатно. Один из них сказал, что случай самый странный за 20 лет его карьеры. Учитывая, что искать начали почти сразу, ожидали найти тело Николы там же, где она предположительно упала (с погрешностью в несколько метров). Из его слов можно сделать вывод, что сильного течения там нет.




yobabubba

  • Гость
Ответ #51 : 08 Февраля 2023, 06:49:27
Из его слов можно сделать вывод, что сильного течения там нет.
Вообще, наличие или отсутствие сильного течения кардинально меняет картину. Если его нет, то много вариантов можно отбросить.


Green_Fox

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 38
    • Награды
Ответ #52 : 08 Февраля 2023, 08:02:31
Странно, что камера именно в этот день не работала. Если прям день в день вышла из строя, то совпадение более чем маловероятное. Если криминал, то может, даже спланированный.

Совпадение (если это совпадение) действительно жуткое. Все камеры в парке работали, и именно одна, с которой просматривается место исчезновения, не работала.

Дайверы на данный момент продолжают прочесывать реку с помощью сонаров, пока безрезультатно. Один из них сказал, что случай самый странный за 20 лет его карьеры. Учитывая, что искать начали почти сразу, ожидали найти тело Николы там же, где она предположительно упала (с погрешностью в несколько метров). Из его слов можно сделать вывод, что сильного течения там нет.
Вообще неработающие камеры на месте пропажи или преступления не так уж редки. В деле Элизы Лэм, к примеру, камеры именно в тот день не работали на 14-м этаже.

Возможно, что она действительно спасала кого-то в реке, поэтому оказалась не у берега, а на середине, где течение должно быть сильнее.
Но смущает, что собака бы полезла в реку, будь там суета, да и о пропавших людях ничего не слышно.


genki

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 55
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #53 : 08 Февраля 2023, 08:28:23
Немного фото с места поиска
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]


Медсестри4ка

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 102
    • Награды
Ответ #54 : 08 Февраля 2023, 10:53:43
Упомянули неработающую камеру и что женщина перед ней пропала. Может, некто знал, какая именно камера не работает - и убил/похитил. Или сама женщина знала о неработающей камере, и пошла топиться в это место.

А речка - стандартная речка-говнотечка. Я б в такой купаться побрезговала)
Полтора тысячелетия назад было очевидно, что Земля — центр Вселенной. Пятьсот лет назад все были уверены, что она плоская. Пятнадцать минут назад ты знал, что человек — самый разумный вид на планете. А что ты будешь знать завтра…


Инфузория

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 571
    • Награды
Ответ #55 : 08 Февраля 2023, 11:08:48
Вот ещё комментарий от полиции, официальный:
Цитата
«Как я уже сказал в пятницу, река представляет собой сложную область для поиска. Это не стоячая вода, это быстротекущая вода, местами приливная, и это делает ее особенно сложной.
также сообщили что проверили информацию с её фитнес-трекера. И просят общественность не "мистифицировать" случай. Между строк я читаю так - утонула в реке, сейчас все усилия брошены на то, чтоб найти тело.

ещё цитата полиции
Цитата
Супервайзер Салли Райли из полиции Ланкашира сообщила The Sunday Times , что офицеры не обнаружили «никаких следов поскользнуться или упасть» возле скамейки, где был найден мобильный телефон Николы, но сказала, что падение с отвесного берега реки может не оставить следов.


Kreata

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1194
    • Награды
Ответ #56 : 08 Февраля 2023, 12:55:00
На самом деле, говорят, из всех установленных камер в принципе едва ли половина включена


Бенни

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1777
    • Награды
Ответ #57 : 08 Февраля 2023, 13:07:47


lizz5105

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 10
    • Награды
Ответ #58 : 08 Февраля 2023, 13:43:05
маленький оффтоп - заранее прошу прощения, если что-то будет оформлено неверно, это первый мой комментарий на форуме (хотя читаю я его очень давно, даже до регистрации еще). Также не уверена, что  информация будет прямо супер актуальная, в принципе источников пока немного - в основном онлайн газеты в стиле daily mail (да и в их концерне они все).

1. Кто-то выше задавался вопросом что такое teams конференция, это групповой звонок (практически не отличающийся от технологий скайп, lync, zoom и тп.). Здесь можно отметить следующий момент - человек, может подключиться к звонку в любое время - и "висеть" там в ожидании начала собрания. Т.к. я не нашла информации когда конкретно началось собрание по работе у Николы, а так же говорила ли она с кем-либо в начале (приветствие или что-то еще), то неизвестно когда она все же была уже без телефона (т.е. положила его на скамейку).
2. Когда я пользуюсь телефоном для участия в звонках или конференциях находясь не на работе, я использую гарнитуру. Т.к. на улице слушать конференцию даже в тихом месте неудобно с динамика телефона. Нигде не упоминается носила ли Никола наушники и если да, то какая гарнитура это была (tws или что-то проводное?)
3. Я не нашла в сети фотографий места пропажи Николы сразу после ситуации, равно как и ее вещей сфотографированных  "хотя бы примерно" так, как они были на момент обнаружения. Соответственно, даже реконструкции ситуации нет и сделать вывод что и как делала Никола не представляется возможным для нас. У полиции вероятнее всего есть какие-то такие материалы.
В нескольких статьях и тут на форуме приводились разные сведения о том, где была шлейка, была ли шлейка, был ли поводок и был ли ошейник. Эти детали достаточно важные.

цитата из статьи https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/missing-nicola-bulley-10-key-29105962
Цитата
The alarm was raised at about 10am when a member of the public recognised Willow alone and without her harness.
The dog didn't have its harness on and it was found on a nearby bench along with Nicola's phone.
Willow appeared to have stayed close to where Nicola was last seen instead of running away.
"Тревогу подняли около 10 утра, когда один человек (находящийся в это время на той территории) узнал собаку Уиллоу (спаниель Николы), находящуюся в одиночестве и без шлейки.
На собаке не было шлейки и она была найдена рядом со скамейкой вместе с телефоном Николы".
Также я нашла такую цитату  из этой же онлайн газеты
Цитата
It's understood the 45-year-old's mobile phone was found on the ground next to a bench overlooking the water, which has an estimated 18ft underwater drop.
"Насколько известно, мобильный телефон 45 летней Николы был найден на земле рядом со скамейкой, которая расположена в сторону реки с перепадами высоты воды примерно 5.5 м (5.4864).
Перевод  практически дословный, если есть желание и возможность - дополните.
Нет точной информации телефон лежал на скамейке или на земле.
По этому блоку у меня только две мысли возникают. Если телефон лежал на скамейке, она могла положить его изначально когда туда села. После - невозможно спрогнозировать что она делала, вплоть до отошла куда-то от скамейки поиграть с собакой, или поговорить с кем-то еще. Если телефон валялся на земле  - это говорит о том, что она его выронила, каким-то образом. Как владелец двух собак скажу, что для человека чья собака в опасности многие логические умозаключения становятся недоступны. Ты начинаешь действовать по сути инстинктивно и рефлекторно в момент опасности, угрозы или ситуации. Из этого сугубо личного опыта, могу сказать, что телефон  в руках мешает, ты не задумываясь его роняешь, бросаешь, и даже нет ни единой осознанной мысли. Поэтому если телефон  лежал на земле, то есть вероятность, что Никола и правда кинулась помогать кому-то (собаке например). Я разбивала колени и локти в кровь и не чувствовала боли пока инцидент не закончился, когда бросилась на землю, чтобы разнять дерущихся собак. Так что, хозяева не задумываются о тех вещах, о которых человек думает когда он в покое в тепле и ему ничего не угрожает.
Не нашла никакой информации или фото Уиллоу в этот момент, тот кто  ее нашел и позже полиция не передали такие снимки в СМИ. Если посмотреть на берег и на землю около скамейки, видно что там рыхлая вязковатая почва. не скажу что по фото могу определить глинистая или песчаная она, но то что это грязь будет на лапах собаки - точно. Если бы собака (опять же умозаключение чисто из моего опыта и эксперимента со своими спаниелями) по какой-то причине начала падать в воду с этого обрывчика у берега, соскальзывать например  - она бы не стала мокрой, но ее лапы (особенно задние, локти и живот) были бы в почве и траве. Это сразу бы позволило предположить что с собакой случилась ситуация угрожающая ей и Никола бросилась спасать своего питомца.
Я поняла из описания, что Никола водила собаку без поводка ? нигде нет упоминания. В таком случае, вообще сложно понять. Если собака была без шлейки в этот момент, то вытащить ее за "шкирку" очень и очень тяжело. Спаниель Николы весит не менее 10 кг, может даже ближе к 12, у этого вида спаниеля нет длинной шерсти, чтобы не ранить собаку отрывая ей кожу, Николе пришлось бы броситься или на живот и тянуть за лапы, что неудобно, опасно и маловероятно. Или ей пришлось бы присесть на корточки на краю или встать на колено, наклониться и попытаться одной или двумя руками подтянуть собаку под зад наверх. Этот вариант возможен, с моей непроф.точки зрения, и он вероятно крайне опасен для владельца. Собака не будет спокойно ждать висеть, она чаще всего извивается и дергается. Далее - крайне вероятно, что Никола по какой-то причине и стечению обстоятельств упала в воду.
Таким образом, отсутствие всех этих деталей и информации у нас не позволяет строить адекватные предположения.... слишком много допущений в сценариях.
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ] [ Гостям не разрешен просмотр вложений ] [ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

Касательно мнения, что "собака же должна....", собаки - как люди, в плане темперамента, психики, стрессоустойчивости и характеров. Те, у кого есть собаки, особенно несколько скорее всего подтвердят, что даже в рамках одного помета щенки ОЧЕНЬ отличаются. Я увлекалась вопросами работы добровольцев в ПСС - не все собаки в принципе способны к такой работе. НЕ все собаки в принципе в одном помете, от одних родителей имеют одинаковые "таланты" к поиску, живого/неживого, предметов, и веществ. Точно также, далеко не все животные готовы спасать хозяев вопреки всему, бежать в горящие дома, в реку, в прорубь и так далее, мысль понятна я думаю. Но стоит отметить, что  многие собаки потеряв хозяина из виду по какой-то причине будут находиться на том месте, где они его видели последний раз, или где запах хозяина наиболее сильный, тк собака может не понимать куда пропал хозяин с места где она его видела - если это дорога, вокзал, река. Она может пойти на запах. Поэтому расположение собаки после того, как ее нашли одну, как она себя вела, куда пыталась позвать человека или не пыталась -  это вопрос опять без ответа.

4. По поводу реки, около скамейки есть знак, что вода в этом месте глубокая, перепады высоты. Но при этом на фотографиях из газет можно увидеть, что  поисковики стоят рядом с надувными лодками.
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ] [ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
То есть перепады высот явно есть, но Никола должна была об этом знать. Если она упала в воду и осталась в сознании и цела, она могла просто попытаться добраться до менее глубокого места. Т.к. выбраться на берег если она упала далеко от ступенек вырубленных в почве - действительно нереально, что видно на фото (качество только такое приведено в онлайн издании).
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
С другой стороны, если Никола упала так, что не могла плыть, была без сознания или что-то в таком духе, то одежда могла потянуть ее под воду. Приведу цитату:
Цитата
And in 2000, two-year-old Reece Maybury's body was found half a mile downstream after drowning in nearby Singelton.
В 2000 году тело  2хлетнего Риса Мейбюри было найдено в полумиле (если не ошибаюсь это 804 метра, миля 1609 м) ниже по течению после того как он утонул недалеко от Singelton.
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
1 - место где пропала Никола
2 - место где примерно утонул мальчик
3 - место впадения реки в Ирландское море
Голубые стрелки течение реки.
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
Если я не ошиблась в поисках на картах, то это место есть на спутниковом снимке не в самом большом разрешении. Потенциально места для поисков тела на мой  не проф.взгляд выделены красным квадратиком. Около моста обычно дно заглубляют (вымывают оттуда песок и ставят сваи или иные укреп.конструкции для моста), так что там тело не должно прямо зацепиться, а вот после опять же может, по карте там заужение и изгиб реки и отмель.
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

Пока что соображения такие если судить из своего опыта собачника.

https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/missing-nicola-bulley-10-key-29105962
https://www.theguardian.com/uk-news/2023/feb/03/nicola-bulley-mystery-of-10-minute-window-in-which-she-disappeared
https://www.thesun.co.uk/news/21310516/inside-complex-nicola-bulley-search/
https://www.express.co.uk/news/uk/1731799/nicola-bulley-update-police-evidence-missing-dog-walker


дополню другим сообщением - после написания поста зашла еще на дейли мейл, там новая статья.
На мой взгляд, не профессионала и даже не особо продвинутого любителя тру крайма, этот специалист и человек ведет себя непрофессионально. Возможно, я ошибаюсь. Поэтому я не стала приводить его мнение и цитаты в своем сообщении выше.
Но сейчас приведу, тк этот специалист -Питер Фолдинг (Peter Faulding) и его команда завершили обследование ближайших участков реки сонаром (гидролокатором). Mr Faulding is a leading confined space rescue and forensic search specialist - ведущий специалист по спасательным работам и криминалистическим исследованиям. насколько я поняла, это частное лицо, привлекаемое к расследованиям и поиску пропавших в сложных условиях.

Цитата
It comes as a video obtained by MailOnline shows Mr Faulding's sonar device scanning either side of the riverbank near St. Michael's on Wyre, where Nicola is feared to have fallen in.

The only sound that can be heard on the short clip is the outboard motor on the rear of the inflatable dinghy as the search team slowly meanders along the twisting river. The side scan sonar is able to 'see' to the bottom of the river and any major obstacle in its way would be detected on the film.
"На видео записи, полученной MailOnline, гидролокатор мистера Фолдинга сканирует берега по обе стороны реки около St. Michael's на реке Wyre, где Никола предположительно упала в воду. Единственный звук, который слышно в коротком видеоклипе - это навесной лодочный мотор на корме надувной лодки, пока поисковая группа медленно плывет по извилистой реке. Гидролокатор бокового обзора способен "видеть" дно реки, и любое серьезное препятствие на его пути будет обнаружено на записи."

В ссылках на статью ниже есть видео, о котором говорится в цитате.

таким образом, на данный момент все известные факты говорят о том, что Никола пропала у реки. Эту территорию она не покидала своим ходом, так же ее не выносили оттуда на глазах у других людей и под камерами.
Домыслы и теории говорят о том, что Никола упала в реку. Но в реке Николы нет, по крайней мере на этом участке.
Выводов тут два - 1. тело в реке, но его не нашли по течению или в каком то закутке зацепилось одеждой.
2. тело унесли или Николу похитили, или она упала ее нашли где-то в другом месте и осознанно не возвращают (вспоминаем всякие ужасные триллеры, где девушки после аварии или заблудившись встречают этаких "спасителей"... хотя это и маловероятно в современных условиях). Насколько я понимаю ее телефон остался у скамьи, ее наушники не факт, что были и что они с отслеживанием (не у всех эппл), ее браслет скорее всего не обладает достаточной влагозащитой и действительно последнее место, где он выдал данные было - на реке у скамьи, а потом он вырубился и испортился от воды.
3. Никола сама скрылась (маловероятная история, но чего только в жизни не бывает конечно).

https://www.dailymail.co.uk/news/article-11726375/Police-say-diving-expert-Nicola-Bulley-search-does-NOT-know-details-investigation.html
https://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/nicola-bulley-underwater-search-peter-faulding-b2277095.html


kotopes89

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 356
    • Награды
Ответ #59 : 08 Февраля 2023, 14:41:38
каким бы ни был муж, просто взять отвезти в школу, ничем себя не выдать и пойти утопиться.
ну Елена Самило примерно так и поступила.