Автор Тема: Убийство новорожденного английской аристократкой Констанс Мартен  (Прочитано 28388 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Kreata

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1194
    • Награды
Вряд ли она здорова и осознанно выбрала такую кошмарную жизнь. Ей очевидно нужна помощь
У меня есть любимый анекдот: "Заключение психиатра: Психических заболеваний нет. Просто дурак".
Ко мне по работе "прибивало" очень много таких личностей - творит дичь человек, явное ку-ку, как это в народе называют, но с медицинской точки зрения не подкопаться, не уцепиться




Страшилка

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 33
    • Награды
Вести странный образ жизни она начала задолго до беременнности и родов. Склоняюсь к мнению, что все таки наследственность дала о себе знать в плане психического состояния. Ну а дальше роды как триггер стали. Ну и видимо внушаемая была, любовь зла...


MAK_Mara

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 62
    • Награды
На фото с ребенком Констанс выглядит вполне ухоженной, хорошо одета, с косметикой на лице. Может, во время вояжа в Африку было сделано...


Elena253

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 33
    • Награды
Очень удивляет, что семья с таким значительным состоянием всего лишь публиковала обращения, что готова принять ее домой. Но если Констанс имеет серьезные проблемы с психикой, что ей эти обращения?
К тому же она может быть под влиянием окружающих ее маргиналов. Не говоря о том, что неизвестно, что с ней происходило в секте. Почему бы семье не проявить больше активности? Сейчас они наняли ей адвоката, но лучше бы раньше наняли частного детектива (чтобы выяснить, что происходит рядом с Констанс) и психиатра. Возможно даже принудили каким-то образом пройти обследование. Вряд ли она здорова и осознанно выбрала такую кошмарную жизнь. Ей очевидно нужна помощь :(
У нее психиатрия, скорей всего, наследственная - в папашу. И волевая сфера слабая потомственно, так сказать.  Думаю, в семье просто некому было оказать помощь психически нестабильной дочери. У них на себя-то ресурсов не всегда хватает. Ну, и, пока она была юной, они, очевидно, как уж могли, присматривали за ней и помогали, раз ее только в тридцатник понесло. Потом что-то критичное тригернуло ее (предположу, что наркотики, они верные спутники психиатрии) - и она неотвратимо съехала на социальное дно( жалко ребенка, и еще не известно, какие повреждения она получила внутриутробно от родителей…


Lyamurr

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 308
    • Награды
speirs, ну смерть от простуды убийством вряд ли квалифицируешь. Но насчет sun это верно, желтуха. Подождем более достоверных источников.
 P S. Красивая женщина. Жаль жизнь коту под хвост спустила...
Не знаю конечно какое у них законодательство но думаю и смерть от простуды можно вполне протянуть к убийству. Типа бросили ребёнка м помощь не оказали.
У нас то вон горе-мамашу которая ребёнка еа неделю бросила и пошла гулять на 18 что-ли лет прикрыли.
Может и в Англии есть что-то подобное


speirs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 667
    • Награды
Lyamurr, пока предъявляют непреднамеренное (или непредумышленное, хз как перевести) убийство вследствие грубой неосторожности.
Изначально арестовали по обвинению о ненадлежащем исполнении обязанностей по отношению к ребенку (опять хз как правильно переводить) - в общем, за то что ребенок не зарегистрирован и не было визита к врачу.
Есть такое понятие -  significant harm, ну это такой "порог ущерба", после которого вам предстоит общение со службами, и, возможно, судом. Significant harm определяется по куче факторов, в том числе оставлении дома без присмотра, даже если реально с ребенком ничего плохого не произошло. Родительских прав тут не лишают, но у Констанс вообще другой случай. Их сначала задержали для выяснения "где малыш", они отказались отвечать или отвечали, что "никакого ребенка нет, полиции показалось" - вот тогда появилось первое обвинение о халатном/ненадлежащем отношении к малышу. Это может инициироваться полицией или Assessment service - такое подразделение социальной службы, оценивает риски/угрозы ребенку. А когда нашли тело - появилось обвинение об непреднамеренном убийстве вследствие грубой неосторожности.


Lyamurr

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 308
    • Награды
Изначально арестовали по обвинению о ненадлежащем исполнении обязанностей по отношению к ребенку (опять хз как правильно переводить) - в общем, за то что ребенок не зарегистрирован и не было визита к врачу.
А у них там есть какая-то социальная медицина?
Возможно девушка не хотела (не могла) к родителям обращаться но например могла прийти в муниципальную больницу?
Просто интересно там реально нельзя родить бесплатно или этот треш намеренно выбрала?
Гмми дополню из гугла:
Резидентам, постоянно проживающим в Великобритании, бесплатное медицинское обслуживание предоставляется в рамках Национальной системы здравоохранения (NHS).
Да уж. Явно у женщины чердак тек


speirs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 667
    • Награды
Lyamurr, в Великобритании работает NHS - это государственная служба здравоохранения, финансируется она за счет налогов. Если вы резидент (а эти двое резиденты, и ребенок их тоже, только зарегистрировать надо) - приходите в отделение здравоохранения, здесь это называется surgery и получаете помощь. Есть такая должность как general practitioner - что-то вроде семейного врача или общего врача. Чем бы ни заболели - сначала к нему, а он решит к кому направить. Ну да, есть и запись и ожидание, все такое.

Есть и скорая помощь для экстренных случаев, по вызову на роды - приедут. Прям домой если у вас "вроде схватки" не поедут, но если она рожала на трассе после аварии и т.п. - приехали бы. Только это не совсем "скорая" в российском понимании, это emergency, ближе к "службе спасения".

Рожать можно бесплатно и преимущественно так и рожают, хотя девушке семья предложила оплатить роды, но цены, сами понимаете, очень разнообразны. Для справки, года 3 назад для не-резидентов роды с ведением беременности в Англии стоили порядка 7-10 тысяч.

Врачи на вызовы не ходят, но к новорожденному приходит медсестра, минимум 2 раза после выписки из роддома. Вообще, после рождения младенца должен осмотреть врач и его регистрируют в системе службы здравоохранения NHS. Если роды были домашние (лично не сталкивалась), то с ребенком обращаются в surgery. Такого маленького гарантированно примут в тот же день. Если нет своего general practitioner (GP) идете вообще к любому. Есть сервис walk-in, вы приходите в офис здравоохранения и в порядке очереди ждете консультации врача. Но, повторяю, с новорожденным не заставят ждать несколько часов, всего вероятней вами займутся приоритетно. В случае таких "домашних родов" направили бы к педиатру, здесь к нему тоже надо направление, но тоже все решилось бы буквально одним днем.


Yesenia Rodriguez

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 82
    • Награды
Да, следила некоторое время за этой историей. История, конечно, дичайшая. В чём их обвиняют - совершенно непонятно. Возможно, в публичное пространство просто не выдают каких-то деталей. Потому что всё это выглядит как стремление заранее завиноватить людей просто на том основании, что они вели образ жизни, который, очевидно, устраивал их, но не устраивал других окружающих людей. Но, извините, никто не обязан жить, соблюдая чужие хотелки. Нет даже полного понимания, что привело к смерти ребёнка, может, он нежизнеспособен был изначально, такое, к сожалению, бывает. Но нет, устроили шоу с "охотой на лис". То у них машина сгорела, то они уехали, никому не сказав. У меня один вопрос - так а сделали-то они что? За что их такому остракизму подвергать? Чистой воды предубеждение.


speirs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 667
    • Награды
Yesenia Rodriguez, обвиняют в том, что:
а) ребенок не зарегистрирован и не получал медицинской помощи, на которую имеет право (речь о простом осмотре и внесении в реестр здравоохранения);
б) явно ненадлежащее исполнение обязанностей (родители шатались по городу без ребенка и отказались сообщить где он);
в) ребенок умер при неизвестных обстоятельствах, очевидно проживая в неподходящих условиях.
"Все" нам, конечно, не расскажут.

Я прекрасно понимаю, что и в Великобритании, и в России, и в США можно родить ребенка, никому его не показывать, не лечить, не учить и если переезжать часто - то и до совершеннолетия протянуть. Но если соседи на вас пожалуются, то с вами захотят пообщаться представители assessment service - это такой первый рубеж реагирования социальных служб, они решают требует ли семья отдельного внимания.

Но тут другой случай: девушку искали родители, очень "громко" искали. Потом стало известно, что она родила (нашли плаценту в сгоревшей машине), тем более начали искать. На камерах они с парнем засветились с ребенком несколько раз, а потом без него. За 4 дня они преодолели расстояние примерно в 500 миль (почти 800 км). потом просто пропали на 7 недель. Семья богатая, по всем СМИ долбили "дорогая, вернись, дорогая, позаботься о себе и о бейби". Дело стало резонансным. Потом Констанс и Гордон объявились в Брайтоне, буквально в 20 км от города, где они последний раз попали на камеры 7 неделями раньше, они пришли в центр  (назовем центром помощи малоимущим) и попросили еды, но только для себя, а для ребенка ничего не просили, хотя в таких центрах выдают и смеси, и гигиену, подгузники - и об этом ну вообще все знают. Их опознали, сообщили в полицию. На следующий день их случайно опознали на улице, где и задержали. Вопрос был - где ваш малыш, а они такие - нет, не было малыша, вы о чем. Ну и как должны действовать власти?

Я подчеркиваю, за помощью продуктами маленькому и за медпомощью в Англии можно обратиться бесплатно, если к родителям Констанс ну никак не хотела.

Дальше - больше. Ребенок неизвестно где, родители молчат, сидя в теплой камере с горячим питанием, а в Брайтоне холодает (ну на самом деле минус 1 было ночью, но это блин Брайтон! Курорт это, климат мягкий, тепло здесь, хотя влажно и дует). Полиция подозревала что пара жила "на природе в палатке". Шатались они по району, примыкающему к крупному парку, гольфовыми полями и комьюнити, ну для России это вроде "огородного сообщества". В этом районе искали малыша 2 дня. Нашли мертвым в пакете под горой подгузников в хозпостройке.

Вот подумайте, в чем их можно обвинять. По поводу заключения после экспертизы - 3 марта говорили о том что младенец некоторое время был мертв и смерть от естественных причин, спустя 2 дня сказали что необходимы дополнительные экспертизы. Потом вроде бы тело передали семье и оно было похоронено - но тут такое, информация СМИ со ссылкой на хренпойми кого.
Мамочка с папочкой молчат. Суд назначен на 31 марта.

Вы просто поймите, даже если девочка родилась с пороком сердца или еще чем-то таким, она пожила некоторое время (подгузники!) и умерла. Почему ее не показали врачу? Сейчас вытягивают малышей весом чуть больше фунта при рождении. Операции высокотехнологичные, трансплантации. Это именно пох***стичное отношение к ребенку, и так, и не иначе к этому относятся местные. Особо это усугубляется тем, что семья богатая. Возможности огромные.