Автор Тема: Убийство новорожденного английской аристократкой Констанс Мартен  (Прочитано 28392 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

speirs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 667
    • Награды
zero-sum, нет здесь кликбейта. Обвинение в непредумышленном убийстве предъявлено. Всего вероятней, дело будет рассмотрено и завершено с приговором "причинение смерти по халатности/ненадлежащему уходу" или "непреднамеренное убийство вследствие грубой неосторожности". Все это - виды убийства (с поправкой на то, что российский и британский уголовные кодексы не идентичны и их можно только приблизительно соотносить).
Даже если смерть наступила вследствие какой-то патологии развития, все равно будет обвинение в том, что младенец не зарегистрирован и не было обращения к врачам. Вообще говоря, нельзя пихать детей в пакеты, даже слабых здоровьем, умирающих и "вроде уже умерших". А констатировать смерть не-медик не может. Речь идет еще и о том, что непонятно, когда умерла малышка. В том числе до или после того как ее в пакете бросили в сарае.
Если вы думаете, что мать не виновата, расскажите, почему. Я этот вопрос вынесла в конец очерка.




zero-sum

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 70
    • Награды
Если вы думаете, что мать не виновата, расскажите, почему
потому что у нее явные проблемы с головой и она не отдает отчет своим действиям
потому что у ребенка не только мать, но и отец, а значит вина на обоих, а не только на женщине
и не то что бы она не виновата, меня скорее удивляет полное перекладывание вины на психически нездоровую женщину и никаких обвинений в адрес мужика. лучше вы напишите почему отец не виноват, любопытно


speirs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 667
    • Награды
потому что у нее явные проблемы с головой и она не отдает отчет своим действиям
То есть, если ментально ущербный под действием веществ убил - это уже не убийство?

лучше вы напишите почему отец не виноват, любопытно
Я нигде не писала что "отец не виноват".
Поясняю: Оля и Вася украли в магазине конфеты. Сентенция "Оля украла конфеты" в данном случае будет истинна, просто без указания, что конфеты Оля украла вместе с Васей. Так же утверждение "Оля украла конфеты" не отрицает того, что конфеты украл и Вася. Даже если Вася крал, а Оля караулила, ее все равно будут судить за кражу.



Yoruba_2

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 1
    • Награды
Мне вот тоже заголовок не совсем понятен. Вроде следствие только идет. Может не стоит выносить приговор на основе газетных материалов и до решения суда?


speirs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 667
    • Награды
В случае с Констанс и ее парнем она, как мать, обязательно несет ответственность... А про Гордона вроде и не факт что он биологический отец (очень уж у них оригинальный лайфстайл).
Хотя его называют "партнером Констанс", информации о регистрации гражданского партнерства между ними нет. Его так же в СМИ называют любовником. Если они "встречались и жили вместе", то ребенок, рожденный Констанс в таких отношениях, к Гордону никакого отношения не имеет до тех пор пока они не пришли в мэрию и не зарегистрировали ребенка как общего. Здесь начнутся некоторые проблемы если Гордон скажет "был ребенок, мы хотели о нем заявить, но 9 января Констанс ушла с ним куда-то и сказала мне, что отдала дочку своим родителям".  Конечно, суд ему не позволит долго играть в дурака, но реально есть огромная разница между тем если Констанс куда-то ушла со СВОИМ ребенком и ничего не сказала Гордону и тем, если Гордон куда-то ушел с ЕЕ ребенком и не сообщил ей.

Если вас так беспокоит заголовок (по любым причинам, от возможного сексизма, до вражды на фоне социального неравенства), давайте попросим модераторов решить этот вопрос.


Kreata

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1194
    • Награды
Оля и Вася украли в магазине конфеты. Сентенция "Оля украла конфеты" в данном случае будет истинна,
Истинна, но при этом она будет этакой несколько нечистоплотной манипуляцией с читателями.

Возможно, ребенка никто не убивал. Возможно, ребенка убил отец, а не мать. Бродяжничество, кощунственные действия с телом и смехуечки с арестованным бойфрендом - это нехорошие поступки, но они не квалифициируются как убийство.
Даже если смерть наступила вследствие какой-то патологии развития, все равно будет обвинение в том, что младенец не зарегистрирован и не было обращения к врачам. Вообще говоря, нельзя пихать детей в пакеты, даже слабых здоровьем, умирающих и "вроде уже умерших
И тем не менее это не обвинение в убийстве.

Yoruba_2, zero-sum, согласна


Lorane

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 24
  • четвертинка кота
    • Стихиарий
    • Награды
Очень удивляет, что семья с таким значительным состоянием всего лишь публиковала обращения, что готова принять ее домой. Но если Констанс имеет серьезные проблемы с психикой, что ей эти обращения?
К тому же она может быть под влиянием окружающих ее маргиналов. Не говоря о том, что неизвестно, что с ней происходило в секте. Почему бы семье не проявить больше активности? Сейчас они наняли ей адвоката, но лучше бы раньше наняли частного детектива (чтобы выяснить, что происходит рядом с Констанс) и психиатра. Возможно даже принудили каким-то образом пройти обследование. Вряд ли она здорова и осознанно выбрала такую кошмарную жизнь. Ей очевидно нужна помощь :(


Инфузория

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 571
    • Награды
Сейчас они наняли ей адвоката, но лучше бы раньше наняли частного детектива (чтобы выяснить, что происходит рядом с Констанс) и психиатра. Возможно даже принудили каким-то образом пройти обследование. Вряд ли она здорова и осознанно выбрала такую кошмарную жизнь. Ей очевидно нужна помощь
Так она взрослая женщина, не очень уже и покомандуешь такой. Странности начались когда её было около 28 лет, тоже не ребёнок уже. И ещё неизвесно какие там отношения в семье. Может каждый жил своей жизнью и не лез к другим. Констанс женщина отважная, я бы даже сказала безбашенная. То в Непал ездила с какой-то миссией, то на революцие в Египте была в 2011 году, то в секте. Приключения явно любила.  Может семья и не удивлялась уже всяким поворотом в судьбе Констанс. Мать у неё, кстати, психоаналитик.


speirs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 667
    • Награды
Lorane, частный детектив особо не нужен. Адрес Констанс был известен - до августа 2022 года она с Гордоном проживала в Илфорде (пригород Лондона, район в восточной части), откуда их выселили за неуплату и повреждение имущества. На тот момент Констанс была беременна, тут сложно сказать о месяце, т.к. роды могли быть и преждевременными, но абсолютно точно - была.
Источник: https://timesnewsuk.com/uk-news/constance-marten-wealthy-aristocratic-lifestyle-of-the-ex-tatler-it-girl/
Но так же много информации о жизни буквально черт-те где и черт-те как, со свидетельствами от соседей о скандалах и шуме. Район, скажем, не особо престижный, но и не гетто. Хотя надо смотреть на конкретные условия проживания (информации не имею).


speirs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 667
    • Награды
Мать у неё, кстати, психоаналитик.
Мать у нее все сразу в одном флаконе, и филантроп, и продюсер, и бизнесвуман в сфере развлечений, и ох поди ж ты, психоаналитик. Папа тоже и режиссер, и музыкальный продюсер, и исследователь шаманов в Австралии (и до кучи паж в прошлом cw ). Про его бизнес читала в разных источниках, везде разное, вроде бы арборист (источник: https://newyorkfolk.com/news/who-is-napier-marten-father-who-made-emotional-appeal-for-daughter-missing-with-baby/), но где-то и про медицинский кабинет видела (не могу найти, может в видеоновостях).