Убийство в Пизенхолле

[Мариничка]

Думаю, можете смело опускать планку
В Великобритании в 1900 году средняя продолжительность жизни составляла 41-50 лет

Да, тоже полагаю, что им от 50 до 60 лет.

А сами Криспы? Как минимум могли возникнуть вопросы, как 2 подряд служанки смогли забеременеть под крышей их дома, не привлекая внимания хозяев (Роуз, похоже, не удивилась назначенному в полночь свиданию, несмотря на то, что оно должно было состояться над головой у хозяев)

Автором обоих беременностей должен быть сам Крисп. (Ну, если у них там не бордель был )

Из очерка следует, что найденное в 8 утра тело уже было в стадии окоченения (в 8:40 уже прибыл констебль), из чего был сделан вывод, что убийство могло произойти как 31-го мая, так и 1-го июня.
Возможно, в деревне 5-6 утра - это уже вполне себе день, но Роуз работала прислугой в доме, и если хозяева поднимались поздно, логично предположить, что и она просыпалась не в 5 утра

Я тоже склоняюсь к тому, что убийца Крисп. Он подходит сразу по двум параметрам - как любитель молодых служанок, и как человек, который мог его спокойно совершить в любое время, не оставив следов. Зато оставив дополнительные улики.

Просто версию с отцом надо рассмотреть, так как мотив-то у него был. Но вот возможностей меньше, это да.

Например, он мог договориться с Роуз заранее ,что она спустится вниз в 6 утра. Ослушаться отца она бы не решилась. Но тут смущает другое. Допустим, он хотел заодно подставить Гардинера, потому принес газету и ложное письмо. Но после убийства подняться в комнату дочери и положить письмо он не мог - там остались бы следы крови. Получается, он поднимался туда, пока она была еще жива? Это сложнее, хотя тоже вероятно. Она могла что-то делать на кухне, а он пойти наверх.

Ну и да, полиция прибыла через минут десять после вызова, тело было уже окоченевшим ,а кровь свернувшейся. И тут важный момент - была ли одежда отца запачкана кровью? Тут не пройдет версия, что он переворачивал тело - если кровь свернулась, она выглядит уже по-другому, чем следы свежей крови. Или тогда полиция не разбиралась в этом?

[Realist]

А про первую служанку может быть известно было от кого она беременна или она сама призналась кто, то есть вероятно знали что это точно не Крисп или нет?... Плюс тут неплохо бы еще подумать, если все таки у Роуз ребенок от Криспа, а точно ли вся эта ситуация грозила ему полным крахом и жутким позором, в конце концов тест на отцовство тогда не делали, ее слово, против его слова и неизвестно кому еще поверят.

Мне вот сейчас видится что все наши подозреваемые так или иначе могли бы соскочить и без жестокого кровавого убийства, уболтать, крик поднять что я мол уважаемый человек, бабки заплатить за молчание, да и потом первый раз в истории британии что ли такое служанка от кого то там беременеет, ну переживали же люди это как то.

[Naty]

Или тогда полиция не разбиралась в этом?

Учитывая, что 3 дня это  случай всерьёз рассматривали как самоубийство или несчастный случай, не удивлюсь, что убийцей назначили самого очевидного на первый взгляд, ища улики под него. Для приличия заинтересовались автором подобных писем, а больше как бы и некому получается.
Хотя довольно часто самое очевидное и есть правильным

[Мариничка]

А про первую служанку может быть известно было от кого она беременна или она сама призналась кто, то есть вероятно знали что это точно не Крисп или нет?... Плюс тут неплохо бы еще подумать, если все таки у Роуз ребенок от Криспа, а точно ли вся эта ситуация грозила ему полным крахом и жутким позором, в конце концов тест на отцовство тогда не делали, ее слово, против его слова и неизвестно кому еще поверят.

Если одна служанка на него показывает - да, могли и не поверить. А если уже вторая?

Мне вот сейчас видится что все наши подозреваемые так или иначе могли бы соскочить и без жестокого кровавого убийства, уболтать, крик поднять что я мол уважаемый человек, бабки заплатить за молчание, да и потом первый раз в истории британии что ли такое служанка от кого то там беременеет, ну переживали же люди это как то.

Да, им грозил в основном бойкот от местного общества. Но в маленьком селе это очень тяжко - когда полгода не с кем словечком перекинуться, а ведь телека тоже не было.

Вот поэтому я и готова рассмотреть версию об отце девушки. Ему не только бойкот грозил. Ему еще надо было бы кормить потерявшую работу дочку и ее ребенка. А денег-то не было, иначе девушка не пошла бы в услужение.

[Liliya]

Хотя довольно часто самое очевидное и есть правильным

Часто. Но не всегда. Где то тут на КЧ был очерк где многие (включая меня) заподозрили бойфренда. Как самое очевидного подозреваемого. Тем более что он и показания давал путаные. И шапочку почему то не только не снимал но и поправлял. Как будто следы сопротивления жертвы прятал. Казалось бы очевиднее некуда.

В итоге оказался совершенно непричастным. Вот такие дела.
Некоторые правда потом думали что все это было специально по указанию полиции. Ну путаность публичных показаний. Ну чтобы виновные думали что полиция роет под рассеянного бойфренда оказавшегося так некстати без алиби.

[Naty]

Часто. Но не всегда

Часто и подразумевает не всегда

Непонятно, почему так упорно обвиняли единственного человека, и даже после его выхода на волю (в подвешенном статусе) не искали ни других подозреваемых, ни новых улик. Да каких там новых, не были не то, что сохранены, а даже записаны показания свидетелей в первые дни, и в суде просто воспроизводились по памяти (очень ненадёжной, судя по судебным протоколам)

[kuka.kuka]

Спасибо за историю!
Убийца с большой долей вероятности один из супругов Гардинеров. У мистера Гардинера была связь с погибшей, которая привела к нежелательной беременности. Это мотив. Плюс косвенные улики.
Из-за нежелательной беременности довольно часто убивают. В этом году я подписалась на одну группу в контакте и посмотрела около 3 тысяч тру-крайму видео. Большое количество историй посвящено убийствам беременных женщин партнерами. Редко случается, что убийца — это соперница, вторая женщина будущего отца (хотя бывает), но гораздо чаще убивает сам отец ребенка. Мужчины убивают не только любовниц на стороне, но и жен, и девушек. Страшно, но это так.

[Realist]

не искали ни других подозреваемых, ни новых улик. Да каких там новых, не были не то, что сохранены, а даже записаны показания свидетелей в первые дни, и в суде просто воспроизводились по памяти

Да везде все одинаково, лишь бы на самоубийство скинуть и ниче не делать, хотя какое самоубийство если там горло два раза перерезано, нет ну наверное упала че с лестницы на нож, а потом, конечно, крутили того кого удобнее, зачем возиться версии какие то, дедукция, хорошо еще хоть не пытали подозреваемого, хотя кто знает, может так, малость и было...


Еще я сейчас подумал насчет этого письма, которое якобы от Гардинера, где большие буквы посередине предложения. Ведь это тоже самое что сейчас, например, смску написать девушке "Я иду к тебе, буду в полночь", а потом через несколько часов ее находят мертвой, то есть реально убить ее. На кого в первую очередь подумают? Конечно, на того кто это написал. То есть, если ты изначально планируешь убить, то кидать такую смску тупо, а если нет, все равно ты же должен что то понимать. Гардинер он по любому был не совсем тупой, это видно из его деятельности. То есть если он задумал убить и убил то совершил тупейшую ошибку. На спонтанное, однако, это убийство не очень похоже. Да бывает и так что люди очень глупо ошибаются, но тут, убийца следов не оставил, а про письмо не подумал? По моему здесь явно что то не так.

[background]

Вот поэтому я и готова рассмотреть версию об отце девушки. Ему не только бойкот грозил. Ему еще надо было бы кормить потерявшую работу дочку и ее ребенка. А денег-то не было, иначе девушка не пошла бы в услужение.

Это ему надо было бы в самый шторм посреди ночи выдвинуться из какого-то соседнего населенного пункта, сделать, вернуться, прийти в себя и утром выдвинуться снова. Крайне маловероятно. В этой истории конечно лучше бы сосредоточиться на картине преступления, чем на поиске мотива. Но что-то она маловразумительна. Например, жертва была в сорочке и в чулках, при этом в её кровати якобы не лежали и найдена она в кухне. Как говорила автор, со светильниками непонятно. Доктор Лэй почему-то напрочь отказался давать оценку степени окоченения. Тут вот всё словно прямо за то, чтобы не установить время убийства, одно с другим плохо сходится, так сказать.

[Jeprobora]

А как насчет жены Криспа?одна беременная служанка-выгнала, мужа пожурила; а во второй раз уже взорвалась- на кухне разговор начался, ну и махнула по горлу, в аффекте, и «там» поджигала во зле, типа - как же вы шлюхи достали. Опять же, может первую служанку с дитем содержали, подумала-ну еще что ли одну. Естественно, ее муж ей алиби обеспечит.