Автор Тема: «Я вернусь домой сегодня, пожалуйста, не задавай вопросы». Убийство Фрауке Либс  (Прочитано 256704 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

background

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1058
    • Награды
Наркотики и их метаболиты в тканях и сохранившихся органах обнаружили бы.
Из официальных релизов следовало, что содержание её под препаратами не исключалось. Следовательно, вытащить наличие/отсутствие - не сумели.
Плохо ей было, страшно, вот и звала маму, чего мудрить то, нет за этим никакой хитрой комбинации...
shrl Угу. В середине разговора трижды поплохело в связи с одним и тем же вопросом. А на других вопросах отпустило, полегчало. Журналист писал, что мама её в какие-то годы проживала где-то в той местности, и задавался вопросом - нет ли связи между словом "мама" и этим фактом.
Понятия не имею. Это как если бы по-русски кто-то три раза маму позвал или на маму намекнул.
Возможно именно этот момент Крис с её сестрой плохо запомнили, потому что он какой-то странный и непонятный. И судя по представленному ими пересказу, как бы даже и не вызвал сколько-то их усилий к прояснению. Если по-русски на вопрос "ты где?" последует ответ "мама" (да еще трижды), то по умолчанию сразу понятно, что человек у мамы (или с мамой). А если известно что это не так, то несомненно ответ обратит на себя внимание и спровоцирует уточняющие вопросы.




Юлиса

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 17
    • Награды
Некоторые форумчане, в  попытках максимально упростить ответ на причины исчезновения девушки, наоборот все  сильно усложнили. Считаю,что БАР или другие психические расстройства не имеют отношения к данной истории и вот почему.
1. Нет ни одного свидетельства того, что у девушки было БАР или другое расстройство до исчезновения. То есть, это как минимум, дебют заболевания. Дебют, который произошел в короткий и максимально неудачный промежуток времени, в течении 20-30 минут по дороге из бара домой. Ни дома, ни на учебе, ни в баре, а именно после выхода из бара в одиночестве, на ночных улицах города. Что ж, по теории вероятностей это хоть и маловероятно, но возможно.
2. Допустим произошел дебют, по "закону подлости" в самый неудачный момент и ей теперь срочно нужно попасть в Нихайм (у нее же мания).  Далее девушке удается без денег и телефона добраться до Нихайма в течении часа. Это возможно только на автомобиле (попутка или такси). Но почему - то,  даже спустя годы, никто так и не признался, что подвозил девушку, похожую на Фрауке до Нихайма. Допустим, водитель имел подходящий зарядник и дал зарядить телефон, подвёз и по своим соображениям не стал в дальнейшем озвучивать это. Возможно? Да, возможно, хотя и маловероятно.
3. Девушка снова оказывается в Падеборне. Снова таинственный таксист или попутная машина? И снова по своим причинам водитель молчит. Уже странно, не находите?
4.Дальше, видимо снова по закону подлости, находящийся на одном месте и не перемещающийся телефон ловят разные вышки. Ну что ж, снова  допустим.
5. Девушка неделю пребывающая в состоянии мании, проявляет не совсем типичные симптомы заболевания. Не типичные, но возможные. Она не особо разговрчива, не звонит подругам, сестре, матери, а только раз в сутки на несколько секунд бывшему парню и выключает телефон снова на сутки. Весьма необычный дебют БАР. Ну что же, допустим и это так.
6. Она не только близким и знакомым не звонит, но и незаметна для окружающих в течении недели. Она же должна где-то есть, но хорошо, без еды можно прожить неделю, но не без воды.  Ей и это удается незаметно. Она где - то все время находится, пьет, возможно ест, не меняет одежду, но остаётся незаметной для всех жителей города.
7. А через неделю она умирает. Сама. Почему? От БАР не умирают, вроде.  Но тем не менее, мы знаем,что она не просто пропала, но и умерла. Умирает она тоже крайне неудачно. Кто- то нашел ее тело и только по ему известным причинам предпочел не звонить в полицию, а отвезти тело в лес и присыпать ветками. При чем отдельно от телефона, сумочки и других вещей.
Странная история дебюта БАР с не менее странным концом... И, создаётся впечатление, крайнего нежелания жителей города сотрудничать с полицией или семьёй, впечатление полностью преступного города. В котором, однако, никто не совершил преступления против неадекватной одиноко бродящей по улицам города девушки.
Может рассмотреть все же версии попроще, с меньшим количеством допущений? Может реальнее те версии, в которых Фрауке не бродила неделю по городу и округу? А стала жертвой всего одного (или двоих) преступника? Логичнее же, проще.
« Последнее редактирование: 27 Июля 2024, 21:31:04 от Юлиса »


Missis Marple

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 97
    • Награды
Она не только близким и знакомым не звонит, но и незаметна для окружающих в течении недели. Она же должна где-то есть, но хорошо, без еды можно прожить неделю, но не без воды.  Ей и это удается незаметно. Она где - то все время находится, пьет, возможно ест, не меняет одежду, но остаётся незаметной для всех жителей города.
Это как раз не сложно. Приняла дозу, затусила с бомжами на улице. К ним обычно никто не присматривается.


Юлиса

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 17
    • Награды
Это как раз не сложно. Приняла дозу, затусила с бомжами на улице. К ним обычно никто не присматривается.
Я даже не знаю что ответить на такое, кроме предложения руководствоваться фактами и идеи высказывать отталкиваясь от них :D )
Она не была девицей лёгкого поведения, как и наркоманкой. В баре выпила только один легкоалкогольный коктейль. Так на психов и наркоманов можно все списать. Жертва всегда сама виновата, вот что мне это напоминает.


background

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1058
    • Награды
Может реальнее те версии, в которых Фрауке не бродила неделю по городу и округу?
:-\ Есть трудность в том, чтобы связать между собой недобровольный характер исчезновения и отсутствие намёков на оный во время её звонков и сообщений. Даже профайлерам пришлось "маневрировать" - в Падеборн она уехала добровольно, а уже после свершалось принудительное удержание.


Юлиса

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 17
    • Награды
Может реальнее те версии, в которых Фрауке не бродила неделю по городу и округу?
:-\ Есть трудность в том, чтобы связать между собой недобровольный характер исчезновения и отсутствие намёков на оный во время её звонков и сообщений. Даже профайлерам пришлось "маневрировать" - в Падеборн она уехала добровольно, а уже после свершалось принудительное удержание.
Трудности могли возникнуть до 27 июня, пока она звонила и была жива. Можно было трактовать и как добровольное исчезновение. После нахождения тела многое прояснилось. Любой человек, если к нему приставить пистолет, кулак или нож будет говорить то,что от него попросят, в надежде выжить сейчас и найти выход позже. Тут важнее ответить на вопрос зачем преступнику нужно было это представление.


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Любой человек, если к нему приставить пистолет, кулак или нож будет говорить то,что от него попросят, в надежде выжить сейчас и найти выход позже. Тут важнее ответить на вопрос зачем преступнику нужно было это представление.
Ну например чтобы создать видимость добровольного исчезновения жертвы. Ведь если пропавшая периодически кому то звонит и обещает вернуться то как бы все подумают что девушка добровольно  уехала по личным делам которые неудобно обсуждать по телефону.
А вот если пропавшая девушка совсем не будет выходит на связь то даже тупой заподозрит неладное. А там глядишь дело попадет усердным полицейским которые по горячим следам выйдут на преступника.

Так что если девушку реально похитили и убили то расчет преступника или преступников удался. Пока полиция не хотела искать якобы добровольно сбежавшую преступник или преступники ликвидировали все возможные улики против них и состряпали убедительные алиби на случай если каким то образом полиция выйдет на них.


background

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1058
    • Награды
Тут важнее ответить на вопрос зачем преступнику нужно было это представление.
Не согласен. Самым важным является найти объяснение вопросу - а как она могла поехать в Падеборн добровольно? Что могло бы тому способствовать? Потому что по завязке истории было наоборот - всё работало словно против такой трактовки событий. Тем не менее, такой вывод был сделан в результате аналитической работы. Если бы объяснение нашлось, это с большой вероятностью выводило бы на след похитителя или очерчивало бы круг потенциальных подозреваемых. К сожалению, оно не нашлось ни у кого - ни у полиции, ни у родных.
Любой человек, если к нему приставить пистолет, кулак или нож будет говорить то,что от него попросят, в надежде выжить сейчас и найти выход позже.
Это такое же простое (тривиальное) объяснение, как и вариант "БАР", который Вам не показался убедительным.  bk Я не думаю, что там был вариант жёсткой агрессии - предполагалось удержание под препаратами (из-за особенностей модуляции речи), и тело было найдено непокалеченным. Это мелочи, они ничего не доказывают, но как бы хорошо "уживаются" друг с дружкой - что называется "склоняют считать так-то".


Бенни

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1777
    • Награды
Возможно,  звонки Крису помогали лучше манипулировать Фрауке и получать от неё то, чего хотели преступники. Они как бы давали надежду, что отпустят её. А она меньше сопротивлялась


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Возможно,  звонки Крису помогали лучше манипулировать Фрауке и получать от неё то, чего хотели преступники. Они как бы давали надежду, что отпустят её. А она меньше сопротивлялась
Да ну. Нет никакой необходимости давать жертве надежды. Мужчинам и без надежд пара пустяков сдерживать одну девушку. А звонки нужны были потому что

если пропавшая периодически кому то звонит и обещает вернуться то как бы все подумают что девушка добровольно  уехала по личным делам которые неудобно обсуждать по телефону.

И чем дольше все думает что исчезновение добровольное тем больше времени преступники выиграют.

Если бы пропавшая Фрауке никому не звонила и вообще не выходила на связь то все сразу поняли бы что исчезновение не добровольное.