Автор Тема: Исчезновение на Тенерифе  (Прочитано 59906 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Сеня Лебедь

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1097
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #140 : 07 Июля 2024, 09:32:12
Именно что, разве есть данные, что один из мужчин ( водитель - пусть будет из этих двоих « отец»), был нетрезв , может он пил что то безалкогольное на концерте , да и ехать все таки не час, а минут 30-40 , тем более по пустынной дороге .
Это не про состояние, а про особенность участка дороги, по которому ехать к Маске. Там не развить скорость даже если нет встречных машин. Я хотела заехать в Маску, когда ездила на Тенерифе на выходные пару месяцев назад, но не сложилось. У меня навигатор показывал полчаса от Пуэрто де Сантьяго, а это намного ближе, чем Плайя де Лас Америкас.
Ilves, предположу , что вы не видели особенности других дорог , в других странах , где серпантины и узкие дороги в горах  похлеще , чем до Маска( Новая Зеландия; Чили, Норвегия, Гавайи…) Но надо сказать, что хватает и « мемориалов» вдоль дорог  кое где . « Проехала» по этой дороге ( с Google Earth) , почитала впечатления  автомобилистов, у всех конечно разные мнения, но вывод таков, что если имеешь опыт вождения по  зигзагообразным  дорогам , то для тебя дорога  окей будет . За себя скажу , что мне было бы нудновато , но не страшно, особенно когда сам за рулем , а за разговорами в машине , так вообще  время и дорога пролетает  быстро.  Тем более когда есть опыт подъема и спуска  по  зигзагообразным гравийным ( даже не асфальтированным  ) дорогам  в горах ( где трудно найти « кармашки» и порой бывает движение , « как в Москве»)  , по narrow road  и не на каких то там « носогрейках» ( что ездят по узким европейским улочкам), а на внедорожниках  и то разъезжаешься со встречной машиной.




Сеня Лебедь

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1097
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #141 : 07 Июля 2024, 09:40:16
Новые знакомые Джея приехали на рейв фестиваль, куда они мотались из очень неудобной глуши. Один британский журналист решил опробовать на себе: арендовал авто и поехал в деревню Маска. Дорога заняла примерно час и он получил сильный стресс на узком одностороннем участке, ведущем к Маске, периодически шарахаясь от едущих на большой для этого места скорости местных. Вообще туристы на канарских горных серпантинах чувствуют себя очень неуверенно, что часто приходится наблюдать даже на узких дорогах с двусторонним движением.

Пример некорректен, это только говорит о том , что у него нет опыта вождения по таким дорогам , вы же сами пишите, что местные на большой скорости ездят , они привычные. А опыт вождения « новых знакомых» Джея вы не знаете, поэтому судить об этом не можете.


Сеня Лебедь

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1097
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #142 : 07 Июля 2024, 09:45:16
Так, туристов-любителей хайкинга часто предупреждают о так называемой горной болезни. По собственному опыту могу сказать, что однажды в мае  решила отправиться на горную прогулку. Довольно быстро мне стало нехорошо: не хватало воздуха, звенело в ушах, стала болеть голова и совершенно не было сил продолжать прогулку, хотелось останавливаться отдыхать чуть ли не через каждые 10 метров. В результате я добралась до парковки и уехала. Внизу все эти симптомы прошли сами собой. Когда я рассказала местным людям о своем странном опыте, они сказали, что на Канарах в горы летом не ходят, там очень жарко и может стать плохо. И это без всяких веществ и бессонных ночей.
У всех организм разный и по разному реагирует, вы еще не поднимались на Mauna Kea …


background

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1058
    • Награды
Ответ #143 : 07 Июля 2024, 10:04:22
Автобусы ходят - выше писали, что на некоторых направлениях может быть два автобуса в день. Вдумайтесь! Завезли парня в глушь, обратно добирайся, как хочешь. Ничего не скажешь, "друзья". Мобильный у него разрядился почти в ноль. Успел только связаться с подругой и скинуть координаты. Правда толку-то...
Вроде бы встретилось, что автобусы там каждую пару часов ходят. Кому невтерпёж, за теми без проблем выедет такси. Да, дороговато. Но тут мало востребованный туристический маршрут, как можно понять. "Приятели" например арендовали машину. Парня просто или переклинило, или там сквозняк в голове по жизни. Скорее второе, если судить по рассказу такого же его приятеля. Он ему говорил типа - а я вот тут пешочком двинул, сколько идти - хз, то ли пятнадцать минут, то ли одиннадцать часов, ты не посмотришь где я сейчас? А тот ему - извини, братан, я только что с фестика вернулся, невможах сейчас посмотреть где ты. Ситуация типа как в кино: «Сегодня я буду кутить. Весело, добродушно, со всякими безобидными выходками.»


chill77

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 638
    • Награды
Ответ #144 : 07 Июля 2024, 11:37:17
Автобусы ходят - выше писали, что на некоторых направлениях может быть два автобуса в день. Вдумайтесь! Завезли парня в глушь, обратно добирайся, как хочешь. Ничего не скажешь, "друзья". Мобильный у него разрядился почти в ноль. Успел только связаться с подругой и скинуть координаты. Правда толку-то...
Вроде бы встретилось, что автобусы там каждую пару часов ходят. Кому невтерпёж, за теми без проблем выедет такси. Да, дороговато. Но тут мало востребованный туристический маршрут, как можно понять. "Приятели" например арендовали машину. Парня просто или переклинило, или там сквозняк в голове по жизни. Скорее второе, если судить по рассказу такого же его приятеля. Он ему говорил типа - а я вот тут пешочком двинул, сколько идти - хз, то ли пятнадцать минут, то ли одиннадцать часов, ты не посмотришь где я сейчас? А тот ему - извини, братан, я только что с фестика вернулся, невможах сейчас посмотреть где ты. Ситуация типа как в кино: «Сегодня я буду кутить. Весело, добродушно, со всякими безобидными выходками.»
В обсуждении под ТС чётко помню, встретилось про автобусы пару раз в день. Правда не конкретно про этот маршрут.
Из источника https://www.rome2rio.com/ru/map/Маска-Тенерифе/Лос-Кристианос#trips/transport/Маска-Тенерифе/Лос-Кристианос/r/Line-355-bus-line-460-bus-line-467-bus
ходят вообще каждый час. Как дела обстоят на деле хз. Но предположим всё же чаще "пары раз в день". Не прав, извиняюсь.
Цитата
Парня просто или переклинило, или там сквозняк в голове по жизни
вот почему не дождался автобуса.

Сеня Лебедь, Хорошо. Не был драки. Признаю.  bs А с ролексом вообще тёмная история.


ТЛВ

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 56
    • Награды
Ответ #145 : 07 Июля 2024, 12:13:53
Поскольку перетираемое (дилеры/не дилеры и тд) скорее всего, не важно (пробежалась по исп форуму - некоторые моменты только забавляют или расширяют кругозор) напишу про поиск.
Мне было интересно, тк различия впечатляющие - то ли: время года, то что материк/остров и посёлок недалеко от города/горная деревушка, общий кризис (попадалось, что в связи с депопуляцией много казарм ГГ закрылись).

Спойлер  Скрыто:
Про поиск - 1) для сравнения.
Спойлер  Скрыто:
Гражданская Гвардия: между городами + море (военные, живут в казармах, ротация);
Местная Полиция: города;
к слову, есть ещё Национальная полиция: глобальное
1) тот который пропал 5.5 лет назад
2019, провинция Аликанте, январь
через 2 недели:
призывы, пикеты, но - мнение - «кажется, что эта семья получила очень мало поддержки со стороны сми», тем не менее - «сотни волонтеров  (соседей, знакомых, друзей и родственников)» плюс Гражданская Гвардия, Местная Полиция, Гражданская защита;
через 2 недели появились, которые якобы удерживают и требовали выкуп 2000€;
через 3 недели:
сорок волонтеров (плюс всё те же гос структуры);
через полгода: публичные (не от семьи) новости, что жив и новости, что нашли тело;
не нашла - когда масштабные поиски свернули (родные и летом ходили прочесывать) но парня не нашли

2) Джей
2024, Тенерифе, июнь
менее, чем через 2 недели:
30 человек мах (вкл Гвардию, пожарных, горных спасателей) это - единственный день, когда привлекли волонтёров и последний день официальных поисков;
практически сразу появились "похитители" с выкупом
Посмотрим - найдут ли его случайные альпинисты или сендеристы.

Ну, и поднялся такой шум из-за него ... приводила оч хейтерские высказывания испанцев, но это - форум, в газетах такого не попадалось ... но вряд ли это приведёт к чему-то, каким-то изменениям
(про изменения - например, в Бенидорме собирались вводить запрет на посещение британцам, которые попали на карандаш местной полиции за хулиганское поведение, или, уже в Англии, из-за поднявшегося шума отменили результаты "выпускных" экзаменов, убрали с офиц сайта и переделали их - это самый яркий пример, в кавычках - тк экзаменов не было из-за к.вируса, а к расчётам применили странный алгоритм).
 
Про наркотики: в Испании преследуется распространение, но не принятие. Можно даже выращивать несколько кустов марихуаны для себя (был забавный случай - снимали велогонку Вуэлта и на камеру дрона попала "плантация" на крыше одного из домов, и всё это - на экран прямой трансляции, что не осталось незамеченным, тк "плантация" даже для себя - перебор, потом писали, что большому любителю покурить грозит срок - задержали, в кавычках - визуально помню - горшков 10 было, но столько нельзя).
При этом, в городах (в Мадриде прям в центре возле Соль) видела магазины с каннабис названием и узнаваемыми листочками - не заходила и что продают - не знаю (как в Голландии или просто трюк).
В общем, если там вдруг попутно найдут что-то незаконное и пресекут, то хорошо.

Про "глушь" - у меня сложилось именно такое впечатление после просмотра статьи в ЖЖ с фотографиями. Сколько людей, столько и мнений.
Так же (углубляться уже не буду в копáния - как там на местности, тк таких мест в Европе полно, понимание есть). Ущелье там в сторону от Маски к морю. Дорога - серпантин. А в другую сторону мб более полóго (фото/видео поисков от полиции).
Сколько туристов - зависит от сезона\отпускóв, от тропы - автобус привезли и повели в ущелье, например, а правее/левее - редкие местные или дикие туристы, кот в целях экономии там в долинах могут ночевать (то, что обследовала полиция в статье bbc).

Сендеризм (упомянула выше) популярный в Испании вид пешего туризма "по тропам" (чаще - по не самым высоким горам, в нац парках, в малолюдных местах).

Из источника https://www.rome2rio.com...
Смотрите, я только что проверила то, что знаю на своей местности (под спойлером).
Кстати, про этот сайт знаю, но им никогда не пользуюсь.
Спойлер  Скрыто:
Я знаю, что по моему маршруту ездят 2 разные компании со своими сайтами и кассами.
Вбиваю маршрут, вижу только одну компанию общ транспорта. Написано "ездят каждые 2 часа" и есть даже расписание. Делаю скрин. Хорошо, что есть ссылка на сайт перевозчика.
Захожу на сайт перевозчика (ссылка даже рабочая, напомню - живу в Испании давно, всё - сама, поэтому знаю - как бывает). Вбиваю маршрут и (!) дату. Мне показывает расписание в 2 раза полнее (сейчас уже по всем раскладкам в Испании - лето, и воскресенье, когда бусов мб больше или, как ни странно по нашим меркам - меньше) почти через каждый час (делаю скрин и сверяю).
К слову, на остановках расписание мб или сорвано, или испорчено и иногда бывает - одна остановка для разных направлений. В городах бывает много остановок в одном месте и помимо этого (город/вне города) одна и та же остановка для конкретного буса может иметь разные названия и локации на офиц сайте и картах гугла.
Такси - приведу один показательный пример: город с миллионным населением (не свой - эвакуировали машину и нужно было доехать). Потратили кучу времени на поиски в интернете, оставляли где-то заявки и чтобы перезвонили (это - с местным интернетом, без роуминга). На остановках тел такси нет (бывает так, что есть, но не значит, что всё бросит и счас приедет). До офиц стоянки такси возле вокзала - далеко. В итоге - добрели до крупного отеля и попросили вызвать такси там.
На испанском форуме бусы/такси вообще не обсуждают, тк знают реалии (там обсуждают - что прочитали в сми/на сайте полиции, самое интересное - их имхо, статистика ещё была по пропажам - я процитировала, они местные испанцы/им виднее - подтверждается, что я предполагала, например, что те двое сняли жильё там банально из-за дешёвизны, и для менторов: я знаю - что такое форум и как бывает при пропажах).

Но, в общем-то, это даже не важно - сколько там автобусов было, если он ушёл пешком. Не подвезли, не предложили, не отвели за ручку ... это всё - лирика, к сожалению.

UPD 12.07.24

Дословно:
"в теории, это - примерная хронология событий"
(со скриншотами, ниже - отрывки)
Появилось вчера здесь: Непосредственно - о последнем часе и ложном следе:
Цитата
Понедельник, 17 июня, день исчезновения.

7:30 — Джей публикует несколько изображений, включая Snapchat из Airbnb/виллы Casa Abuela Tina...

7:55 – Джей спрашивает Орфелию, во сколько отправляется автобус. (Орфелия — владелица дома AirBnB, она не просто соседка, теоретически она также управляет небольшим баром/рестораном прямо там).

8:00 — Джей во второй раз спрашивает Орфелию , во сколько отправляется автобус.

8:20 – Орфелия, едущая на север в сторону Буэнависта-дель-Норте, проезжает мимо Джея и видит, что он идет быстро и в неправильном направлении.

8:25 — Джей по видеозвонку своему другу Брэду говорит, что не собирается идти по этой дороге до конца. Во время видеозвонка ... предположительно, вы также можете услышать, как Джей «скользит/идет по камням».

8:30 - 8:40 - Джей звонит Люси Мэй и сообщает ей, что в его телефоне заряд батареи составляет 1%, что он не знает, где он, что он хочет пить, что он порезал ногу и не знает, как вернуться к Airbnb/вилла Casa Abuela Tina.

8:49–8:50 — Джей дважды делится своим местоположением с двумя разными друзьями. Один через WhatsApp, другой через Snapchat. Телефон Джея выключается. Его последнее местоположение находится в сельском парке Де Тено.

9.04 – Джей объявлен пропавшим.

Среда, 19 июня.
Поисково-спасательные команды переносят поиски из сельского парка Тено в южные туристические города после подозрительного появления Джея. Затем они возвращаются в сельский парк Тено после того, как выяснилось, что наблюдение было ложным.
Ну, в общем - да, 8:20 - если это та же женщина, которая объясняла ему дорогу (и скорее всего, видела его с постояльцами) ... ? черствость, плохое настроение, негатив к "этим" ... помимо цитат ранее - с форума, вчера попалась статья, что на Канарах проходят демонстрации - в тч против туристов
https://iestafeta.com/?p=24488
интересно - на что они будут жить без туристов
« Последнее редактирование: 12 Июля 2024, 11:09:56 от ТЛВ »


ellam

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 40
    • Награды
Ответ #146 : 15 Июля 2024, 15:32:10
Ну все поняли для чего Джей поехал с мужчинами. 99% ради интимного контакта. А среди нетрадиционалов очень много ревнивцев, тем более, под веществами.. один из мужиков мог приревновать и догнал Джея и привет.


Ilves

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 532
    • Награды
Ответ #147 : 15 Июля 2024, 19:53:06
Вчера в районе Маска нашли труп. Пишут, что очень высока вероятность, что он принадлежит Джею Слейтер, пропавшему почти месяц назад. Тело найдено в труднодоступном месте. Предполагают, что смерть наступила в результате несчастного случая при падении с высоты. Подробности сообщат после аутопсии.

https://www.elmundo.es/espana/2024/07/15/66950f51fdddff89018b458b.html


ТЛВ

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 56
    • Награды


Ilves

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 532
    • Награды
Ответ #149 : 16 Июля 2024, 00:47:20
Судя по видео там непросто искать было среди кустарника. Буквально 2 или 3 дня назад в ущелье Маска ввели специальные меры по охране окружающей среды. Ранее ничего подобного на островах не делалось. Теперь доступ к ущелью платный. Насколько помню стоимость на взрослого 28 евро, за исключением резидентов самого острова для которых эта стоимость 3 евро. Доставлять к началу маршрута будет специальный автобус, проезд на котором тоже платный.  Пока не совсем понятно, где именно нашли тело относительно последней точки, где был зафиксирован сигнал его телефона.

Фатально невезучий оказался этот Слейтер, если верить свидетельствам очевидцев. Сначала отправился в глушь с новыми знакомыми. Одного из них нашли и он дал странные показания. Якобы в последний день он был один потому что все друзья его бросили и после окончания ему было некуда идти. Те предложили поехать к ним. По дороге вроде даже заезжали кофе выпить куда-то. Приехав хозяева завалились спать, а Джею приспичило отправиться в обратный путь. Якобы ему было предложено подождать, когда хозяева выспятся и отвезут его обратно. Печально, что несмотря на то, что поиски начали очень быстро, в тот же день, когда он пропал, это не принесло результатов.