Автор Тема: Тайна номера 502  (Прочитано 18736 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

JFL

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 692
  • Present fears are less than horrible imaginings
    • Награды
Ответ #30 : 03 Сентября 2024, 16:17:47
Интересно мне, а как цианид реагирует на высокие температуры? И как они всё-таки все одновременно отравились? У нас, например, в компании из шести человек двое горячее не пьют, стали бы ждать, пока остынет. Кто-то с большой степенью вероятности просто пригубит и отставит чашку. Кто-то будет пить медленно. Тем более, чай был не у всех - у кого-то кофе.
То есть, с одной стороны мы видим планирование - сбор жертв в одной локации, подготовка термосов, добыча яда и т.д. А с другой - как-то все на авось.
Darkness comes and eats us, eats us alive.




speirs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 667
    • Награды
Ответ #31 : 03 Сентября 2024, 20:58:04
Интересно мне, а как цианид реагирует на высокие температуры?
При повышении температуры лучше растворяется, свойств не утрачивает.

Но , самое главное — чай пьют маленькими глотками , смакуя вкусовую нотку великолепного напитка , а не залпом , что в этом « отравлении» и смущает.
Смертельная доза цианида это 1,7 мг на кг веса человека. Ну округлим до 2 мг - т.е. на человека весом 70 кг надо 0,15 грамма цианида. Ну то есть если на порцию (по фото - небольшую чашку) закинуть 2 грамма, то с одного глотка он гарантированно убьет человека весом 70-80 кг.


MAK_Mara

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 62
    • Награды
Ответ #32 : 04 Сентября 2024, 19:32:29
с одного глотка он гарантированно убьет человека весом 70-80 кг.
Вот и правда странно, что не только все выпили до дна, но и поставили свои чашки на стол, на полу они не валяются. Т.е., не сразу почувствовали отравление? По теме вспоминается фильм "Чисто английское убийство", где отравленный герой падает почти сразу.


speirs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 667
    • Награды
Ответ #33 : 04 Сентября 2024, 20:02:58
MAK_Mara, если закинуть меньше - то с одного глотка не убьет...
Чашки то из обычной чайной пары, а не восточные пиалы на один глоток.
Есть еще момент: у цианида очень яркий горький вкус. Обычно он выглядит как крупная соль, в горячей воде растворяется хорошо, но забить его вкус чаем? Какой-нибудь настойкой полыни, возможно... Точно почувствовали бы что-то не с первого глотка, то с третьего. Вот это и странно... Хотя - мало ли какой там чай. Бывает "чай" где самого чая вовсе нет (травяной).


MAK_Mara

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 62
    • Награды
Ответ #34 : 04 Сентября 2024, 22:25:50
Пожалуй, что сильная концентрация будет более рискованна, кто-то может замешкаться на несколько секунд, и все, пить из своей чашки уже не станет. А слабая - нет резона затягивать этот процесс, рискованно при таком количестве участников. Это как точно должно быть рассчитано...


Roxolana

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 349
    • Награды
Ответ #35 : 09 Сентября 2024, 23:50:21
MAK_Mara, если закинуть меньше - то с одного глотка не убьет...
Чашки то из обычной чайной пары, а не восточные пиалы на один глоток.
Есть еще момент: у цианида очень яркий горький вкус. Обычно он выглядит как крупная соль, в горячей воде растворяется хорошо, но забить его вкус чаем? Какой-нибудь настойкой полыни, возможно... Точно почувствовали бы что-то не с первого глотка, то с третьего. Вот это и странно... Хотя - мало ли какой там чай. Бывает "чай" где самого чая вовсе нет (травяной).
Чай Кудин, например, очень выраженно горчит
Ад пуст. Все черти здесь.


Green_Fox

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 38
    • Награды
Ответ #36 : 19 Ноября 2024, 09:48:55
 Вообще главная странность в этой истории именно в чашках, выпитых до дна (чай так не пьют быстро обычно, тем более в азии)
Плюс к этому цианид должен действовать на всех по-разному, а тут ощущение, что +- 10 секунд и всё одинаково для всех.
Исходя из этих странностей, я бы не сбрасывал со счетов, что это именно коллективное самоубийство, возможно что они принадлежали к какой-то секте и таким образом исполнили ритуал. Якобы планы на последующие дни могут быть для отвода глаз.


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Ответ #37 : 19 Ноября 2024, 13:54:10
Вообще главная странность в этой истории именно в чашках, выпитых до дна (чай так не пьют быстро обычно, тем более в азии)
Плюс к этому цианид должен действовать на всех по-разному, а тут ощущение, что +- 10 секунд и всё одинаково для всех.
Исходя из этих странностей, я бы не сбрасывал со счетов, что это именно коллективное самоубийство, возможно что они принадлежали к какой-то секте и таким образом исполнили ритуал. Якобы планы на последующие дни могут быть для отвода глаз.

Хмм. Если подумать то вполне логичная версия. Тем более что чай действительно не принято пить залпом*. Даже специально охлажденный холодный чай.  И ладно бы речь шла хотя бы о трех людях. Можно было бы предположить что двое всегда и везде пили чай залпом. И третий этим воспользовался. А потом случайно или намеренно отравил и себя.
Но что все шестеро выпили чай залпом уже как то неправдоподобно. К тому же ведь пить они должны были не только залпом но и одновременно.

Так что возможно и впрямь коллективное самоубийство. Либо по причине того что как пишет Green_Fox состояли в секте. Либо просто решили что впереди их ждут только беды. Вот и свели счеты с жизнью.

*Разве что вроде бы рюмку водки любители алкоголя могут опрокинуть залпом и одновременно. Вроде бы. Наверное.


Бурная вода

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 29
    • Награды
Ответ #38 : 19 Ноября 2024, 17:18:47
А версия с 7-м участником/участниками-убийцами совсем не рассматривается?
Учитывая открытую дверь черного хода и аккуратно стоящие пустые чашки.

Просто если она хотела убить кредиторов  - зачем убивать визажиста, компаньона и еще 1 человека?
Не платить долги и чтобы наследники не платили? Я, конечно, не знаю законов СЩА и Вьетнама, но обычно долги переходят по наследству - родственникам того, кто должен и того, кому должны.

Если сектанты - зачем заказали еду? Зачем ползли к двери?


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Ответ #39 : 19 Ноября 2024, 20:25:24
...обычно долги переходят по наследству - родственникам того, кто должен и того, кому должны.

Если сектанты - зачем заказали еду? Зачем ползли к двери?

А еще обычно если наследники должника отказываются от наследства то и долг к ним не переходит.

Еду могли заказать для запутывания дела. Точнее чтобы никто не догадался что они самоубийцы. Ползти к двери могли чисто в агонии.

Кстати если дело в массовом самоубийстве то не обязательно из за секты. Они могли просто считать что впереди их не ждет ничего хорошего. А только одни проблемы. Ну и решили разобраться с проблемами кардинально. 

Если же предположить что никакого массового самоубийства не было то становится очень трудно объяснить как все шесть человек одним махом выпили отравленный чай.
А если чай пили не залпом одновременно то всех отравить не получилось бы. Кто то первее выпил бы свою чашку и начал помирать на глазах остальных. Естественно при виде этого зрелища остальные не стали бы ничего пить. Им вообще сразу стало бы не до чая.