Автор Тема: Что скрывал подросток отличник  (Прочитано 80299 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Lada13

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 1
    • Награды
Ответ #250 : 14 Октября 2024, 03:09:03
Мне кажется, это самоубийство. Тут возможны варианты:
1. Осознанное. В первые разы не получилось довести дело до конца.
2. Случайное. Возможно, хотел привлечь внимание, опять сымитировав нападение. Возможно, были какие-то проблемы с психикой...
Записки он мог писать для отвода глаз, чтобы подкрепить свою версию о нападениях. Или писал даже не он, а кто-то из школы с целью поиздеваться, а со смертью они не связаны. Ну а родителям и окружающим часто тяжело поверить, что человек ушел из жизни сам, поэтому и думают, что обязательно есть убийца.
В версию убийства я верю плохо потому, что отсутствовали следы борьбы или травмы как и при обнаружении тела, так и после предыдущих нападений. Странно, что его бы выманили из дома и убили за такой короткий срок, недалеко от дома.




Neika

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 16
    • Награды
Ответ #251 : 29 Октября 2024, 15:03:18
"У Билла осталось три месяца. PS: сделай это лучше за него" ("Bill has three mnths left. ps. Make the best of if")
Сделай лучше за него? Насколько мне известно, фраза переводится как "воспользуйся по максимуму/используй как можно лучше"


Иван Карманов

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2057
  • Не ошибается только тот , кто ничего не делает
  • Кина не будет - электричество кончилось!
    • Награды
Ответ #252 : 04 Ноября 2024, 23:41:06
По сути не по сути, там есть отличия, я их почему то вижу, сходства 1,2 и 3 случая тоже есть, значит есть связь, но в последнем разе 100% был еще какой то фактор который его спровоцировал уйти из дома, значит скорее всего кто то вмешался, лично я думаю что брат предложил чет еще такое новое замутить, а дальше или не стал спасать или скорее убил.
а в чём принципиальность этих отличий ?  Сходства я вам уже перечислил : 1) все происшествия происходят в радиусе менее 1 км от дома ; 2) нет свидетелей ; 3) всегда методом является удушение и всегда нет защитных травм .
А про брата ... знаете всё это легко рассыпется после прояснения 2-х моментов , которые через океан очень сложно проверить , но от этого они не перестают быть фактами - а) алиби брата б ) если брат учился в другом колледже . Вообще всё это дело долго муслякалось во многом , как я понимаю , из-за некой неиспорченности cz местного коронера , который никогда не слыхал про самоудушения у подростков и вынес акт о том , что на бедного мальчика напали . Впрочем дело для себя считаю закрытым .

Неудобно. Так же,как и неудобно душить человека велосипедной камерой, не оставлять никаких следов на теле - ни царапин, ни гематом, кроме следов удушения, неудобно 2им нападателям пробираться в шоклу и вскрывать шкафчик чтобы записку закинуть, и так далее - в целом, так морочиться чтобы замочить школьника - неудобно. Тут в целом много чего неудобного в этом деле.

И так и в последнем случае - если бы его душили - были бы защитные раны, и не лежал бы он с руками за спиной спокойно.
Вот именно .
Главная проблема этого мира в том, что дураки и фанатики всегда уверены в своей правоте, в то время как мудрые люди всегда полны сомнений


Realist

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1332
    • Награды
Ответ #253 : 05 Ноября 2024, 08:43:45
Защитные раны бывают при ударах ножом, а при удушении может и не быть никаких дополнительных травм, это смотря какие обстоятельства и как душили.


Иван Карманов

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2057
  • Не ошибается только тот , кто ничего не делает
  • Кина не будет - электричество кончилось!
    • Награды
Ответ #254 : 05 Ноября 2024, 20:41:10
Защитные раны бывают при ударах ножом, а при удушении может и не быть никаких дополнительных травм, это смотря какие обстоятельства и как душили.
Хорошо . Давайте будем использовать более правильную терминологию . Есть ушибы , ссадины , следы волочения тела на одежде ? Содранные ногти , царапины и всё то , что неизбежно возникает в ситуации нападения двух человек на одного , если он при этом не стоит по стойке " смирно " ?
Главная проблема этого мира в том, что дураки и фанатики всегда уверены в своей правоте, в то время как мудрые люди всегда полны сомнений


IdaIvening

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 6
    • Награды
Ответ #255 : 06 Ноября 2024, 11:30:22
Копипаст с Того чье имя тут низя называть)


mara777

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 1
    • Награды
Ответ #256 : 10 Декабря 2024, 21:28:50
А новичкам у вас можно свои версии предлагать?)
На мой взгляд, наиболее вероятны версия с самоубийством и со случайным убийством, совершенным тем самым лучшим другом погибшего.
В версии с самоубийством не нравится самоудушение шарфом и нож. Очень странно аж трижды пытаться себя убить таким непростым способом. Брать нож, чтобы, если что, себя зарезать, тоже странно. Проще было сразу ножом себе в сердце. Ну, и вопрос, откуда парень этот нож мог взять. Мать заявила, что нож не из их дома и, полагаю, ей лучше всех было известно, какие на кухне ножи. Мог купить сам, но к тому моменту он уже был местной знаменитостью, подростка, покупающего кухонный нож, вполне могли вспомнить. И тогда вся его инсценировка рухнула бы.
А вот в версию со случайным убийством, в принципе, все укладывается. Парни решили развлечься таким своеобразным образом. Придумали историю с нападением, но никто не воспринял всерьез. Тогда написали письма и ко второй инсценировке подошли серьезнее: оставили ссадины и следы удушения. Неидеальное прохождение полиграфа сюда тоже вписывается. На третью инсценировку товарищ или принес свой нож, чтобы царапины-порезы оставить для достоверности, или он правда там давно валялся. Но скорее, принесли. И в третий раз что-то пошло не так, друг случайно переборщил. Естественно, сразу сбежал и по сей день держит рот на замке. Возможно, его родители заметили пропажу у себя дома ножа, но сына не сдали.
Как-то так.


Doug

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 351
    • Награды
Ответ #257 : 12 Декабря 2024, 09:09:45
Ну, и вопрос, откуда парень этот нож мог взять. Мать заявила, что нож не из их дома и, полагаю, ей лучше всех было известно, какие на кухне ножи. Мог купить сам, но к тому моменту он уже был местной знаменитостью, подростка, покупающего кухонный нож, вполне могли вспомнить. И тогда вся его инсценировка рухнула бы.

Украл/нашел.

Проще было сразу ножом себе в сердце.

Явно не проще. Для этого надо: раздеться (а была зима), еще суметь попасть в сердце, между ребрами тоже попасть. Проще по горлу полоснуть, но опять же исход не 100%.

А чем не нравится версия, что инсценировал без товарищей, но переборщил сам? Затянул посильнее рывком шарф, что-то перетянул лишнее, потерял сознание, упал носом в снег и задохнулся.
С друзьями ему договариваться о встрече надо было бы  как-то - причем делать это в промежуток между первым походом за сестрой и вторым уходом из дома, ведь заранее он не мог знать, что придется за ней дважды идти.


Astrid

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 36
    • Награды
Ответ #258 : 09 Января 2025, 04:37:35
Некоторые рассуждения-
Парень был полностью по погоде одетый, еще и в кальсонах под джинсами, зачем так тщательно одеваться, если хочешь через несколько минут умереть
Помогает отцу, ходит за сестрой, ест мороженое, не похоже это на самоубийство абсолютно.
«Собачий кайф» опять же на фига столько сложностей, часто слышала истории, когда подростки ( в том числе по рассказам лично знакомых) так развлекаются, что-то никто не втягивает в это полицию и не обставляет дело таким образом, вдруг бы это было правда, все бы вскрылось, все бы узнали, сомнительно, можно делать проще и незаметнее и уж вряд ли он решил «кайфануть» зимой в какой-то канаве в то время, когда его ждут дома
Скорее уж соглашусь с версией имитации нападения
Но все-таки большие сомнения, что подросток так развлекался, втягивая в это полицию
Но если рассматривать эту версию, то -
По поводу валиума- помогает от судорог, расслабляет, повышает устойчивость мозга к гипоксии
Симптомы при удушениии, в том числе, и судороги итд
Нож как будто специально оставили, чтобы нашедшие парня быстро перерезали неразвязываемый узел
Одет тепло, может тогда в рассчете что его быстро найдут и он не успеет заболеть
Но это все как-то с большой натяжкой для нормального среднестатистического подростка
Ведь он никому не сказал, что уходит следовательно не мог знать, как быстро его найдут и смогут ли спасти (не смогли)
Поэтому версия имитации тоже сомнительная
Слишком сложно и предполагает множество нюансов
Добавлю в эту же версию про записки- Может хотел действительно произвести впечатление на подружку - у него три месяца, извлеки пользу (с) -
Пожалей, заинтересуйся
Остальные записки для отвода глаз
Тогда хоть какой-то логичный мотив прослеживается
Первая влюбленность, глупое желание заинтересовать любой ценой
По поводу убийства родственниками- на кой черт среднестатической семье огород городить - имитация несчастного случая, положенный срок на публично «погоревать» и дело с концом
А не многолетнее расследование и подвергание себя подозрениям
Тут только если предположить, что вся семья настолько хочет привлечь к себе внимание, что таким чудовищным образом сделала это, но это тоже что-то из разряда больной фантазии
Остается еще один вариант- мальчик сказал правду, почему то эта версия старательно отклоняется в комментариях
«Не совсем искренний на полиграфе», мало ли что он мог там сказать, не во всем был уверен может или интерпретировали не верно, полиграф и его сотрудник мысли же не читает, а считывает реакции организма
Или как вариант - он предполагал, кто эти люди, но не сказал почему то
Но если эта версия с преступниками правда - почему они выбрали именно его -это самый непонятный вопрос
Чем он такой особенный, что его не просто там где-то зарезали в подворотне, а устроили такие сложности опять же
Не хотели убить, а хотели напугать
Что даст его испуг? Требований никаких, только если записки, но и они неинформативны особо
Хотели убить -почему именно душили, это долго и не всегда эффективно
Преступники боятся крови? Или это их фишка?
Маньяки вряд ли бы напали парой, обычно они одиночки
Просто отморозки, но тогда зачем второе нападение, логичнее было бы затаиться
Плюс приметная машина, которую почему то не нашли
И кстати почему обсуждают «чистую одежду спустя 5 часов» когда в тексте-
«Лишь в час ночи 23 октября подросток добрёл до дома, обессилевший, перепачканный грязью и шокированный случившимся. К тому моменту родители уже заявили о его исчезновении в службу шерифа.»
Тут интересно почему родители не искали его сами 5 часов, когда он был в меньше, чем в километре от дома
Вообще ощущение, что это все как-то слишком на показ, может у семьи были какие-то враги, интересно - отрабатывался ли круг знакомых
Необязательно там семья какая-то замешанная в чем-то, может просто кто-то с повернутой психикой затаил на них злобу, но почему выбрал пацана? сестру младше и слабее трогать не стали, возможно потому что за ней смотрели в семье более внимательно и напасть было бы сложнее
Кстати действительно интересно, время нападения всегда после 20.00 совпадение, время, когда свидетелей меньше или еще что-то связанное именно с этим временем
И кстати нападения начались почти сразу после перехода мальчика в другую школу
Еще по поводу записок в ящиках - следов взлома не было, записки были в разных ящиках, не только у мальчика, значит ящики, если они без щелей, открывались ключами, и сделал это тот, у кого есть доступ к школьным ключам ( наверняка кроме личных есть школьные дубликаты), вероятно кто-то из персонала школы или тот, кто знал, как их достать
Мало информации, недостаточная работа полиции, или слабое информационное освещение темы, возможно бы непонятного стало гораздо меньше



« Последнее редактирование: 09 Января 2025, 05:59:57 от Astrid »


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Ответ #259 : 09 Января 2025, 10:53:52
Еще по поводу записок в ящиках - следов взлома не было, записки были в разных ящиках, не только у мальчика, значит ящики, если они без щелей, открывались ключами, и сделал это тот, у кого есть доступ к школьным ключам ( наверняка кроме личных есть школьные дубликаты), вероятно кто-то из персонала школы или тот, кто знал, как их достать
А почему мы так уверены что щелей не было? Вряд ли там дверцы были настолько плотно пригнанными что вообще нельзя было ничего  просунуть.

Вон даже в квартирные двери разносчики умудряются просунуть рекламные брошюрки. Из за плотности прилегания квартирных дверей правда не до конца. Так что брошюрки просто торчат из двери а не падают в квартиру. Но всё же.