Не вернулась с экскурсии...

[speirs]

chill77, обычно на источники не рассчитывают. Пить сырую воду непонятно откуда - такое себе. Если, конечно у вас выбор смерть от жажды или вода из непонятного ручья - это одно. Но в пешую прогулку продолжительностью 2-3 часа брать несколько литров воды?
У меня в маленький "городской" рюкзак помещается 2 бутылки воды по 0,5 литра - моя и детская. Я и не понимаю, какой такой багаж надо с собой носить? Воду, салфетки, полотенце, носки, деньги, телефон. Ну упаковку печенья и бинт/пластырь/антисептик+ таблетки какие-то.

[chill77]

Сеня Лебедь, Сеня, поймите, несчастный случай я не исключаю. Странно другое - как опытная туристка пошла на тропу с минимальным багажом и запасом воды? Может основной груз обещал прихватить мужчина?

А с каким « багажом» ходят на 2-3 часа ? Вы знаете что именно  у Натальи  было в рюкзаке и в каком количестве ? И с чего вы взяли, что она была опытная туристка , что вы вкладываете в это понятие ? Это все субъективно!  Вы что же думаете , опытные туристы не погибают, есть много причин , почему люди теряются на тропах или погибают.
Согласно исследованию, большинство туристов заблудились,сбились  с тропы (41%), в то время как  на других повлияла плохая погода и они заблудились (17%), падение с тропы (16%),  кто отделился  от группы (8%), кто получил травму (7%), темнота (6%) , потеря или отказ оборудования ( 5%). Тем временем, 1% были потеряны по «другим причинам», согласно исследованию.

Спойлер  Скрыто:

https://people.com/how-people-getting-lost-national-parks-what-they-do-survive-study-8630499#:~:text=According%20to%20the%20study%2C%20most,failure%20of%20equipment%20(5%25)

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0379073820301146#:~:text=According%20to%20Burtscher%20et%20al,of%20symptoms%22%20%5B4%5D

Почитайте пост выше хотя бы. Про багаж придумал не я. Видимо писали люди опытные. И да, под опытной туристкой я имел в виду, что в походы она ходила, на какие-то скалы поднималась. Посмотрите её фото. То есть это была далеко не первая её вылазка. Которую можно списать на неопытность. Статистика вещь хорошая. Я не утверждал, что опытные туристы не погибают. Вы как-то странно воспринимаете наш диалог. Но вы упорно отрицаете, что Наталья могла пойти с кем-то, договорившись заранее. И он ждал её на тропе. Либо произошла спонтанная встреча -женщина одна, место глухое, чья-то чёрная душа решила воспользоваться ситуацией.

А вы посмотрели фото-видео той тропы? Я - да. Мой Аю-Даг, с которого я навернулась, по сравнению с обсуждаемой тропой - Красная площадь.

Посмотрю. Но человеческого фактора это не отменяет.

Смотрите, в чём проблема. Утверждай вы что-то типа: "Как и в любой другой стране, мог иметь место человеческий фактор", - никто бы не спорил. Да, мог.

Но вы пишете иное: что-то там про дикую Турцию, в которую только на свой страх и риск ехать, и где за каждым кустом притаились гиды-живодёры. А это же не так. Вот и я, например, оспариваю именно подобные тезисы.

Да, и к слову. Мы реально не знаем, сколько воды было с собой у Натальи. Никто ж не проверял рюкзак перед выходом. Более того - даже после обследования рюкзака нельзя будет точно сказать, сколько воды в нём было изначально (может, туристка уже бутылку-другую уговорила, почему нет).

И Вы туда же. Зачем приписываете мне слова, которых не было? Свои фантазии? Так преувеличенно я не писал. Но одинокая женщина рискует в любой стране. Даже в Италии какой-нибудь. Уж в Турции точно.

[vovse_ne]

И Вы туда же. Зачем приписываете мне слова, которых не было? Свои фантазии? Так преувеличенно я не писал.

Я пишу так, как воспринимаются (и не мной одной, кстати) ваши слова. И вы сами думайте, прислушаться ко мне или же обижаться на "преувеличения".

PS. Люди сколько угодно опытные могли писать про багаж. Но... в сумке Натальи на момент той писанины никто не копался. Как можно что-то утверждать о багаже, не имея представления об оном?

PPS. Ещё один пример того, как слухи и додумки становятся истиной в глазах многих. Кто-то заикнулся, что Наталья не взяла с собой воду - и вот это уже непреложный факт.

[chill77]

chill77, обычно на источники не рассчитывают. Пить сырую воду непонятно откуда - такое себе. Если, конечно у вас выбор смерть от жажды или вода из непонятного ручья - это одно. Но в пешую прогулку продолжительностью 2-3 часа брать несколько литров воды?
У меня в маленький "городской" рюкзак помещается 2 бутылки воды по 0,5 литра - моя и детская. Я и не понимаю, какой такой багаж надо с собой носить? Воду, салфетки, полотенце, носки, деньги, телефон. Ну упаковку печенья и бинт/пластырь/антисептик+ таблетки какие-то.

Откуда-то же это возникло про багаж. Не я придумал. На той адской жаре 0,5 литра воды будет явно мало. Даже с учётом похода 2-3 километра. Фактически там получается больше, да ещё местность гористая.

vovse_ne, Да не обижаюсь я на Вас. На обиженных воду возят

[vovse_ne]

Откуда-то же это возникло про багаж. Не я придумал. На той адской жаре 0,5 литра воды будет явно мало. Даже с учётом похода 2-3 километра. Фактически там получается больше, да ещё местность гористая.

Откуда возникло - неважно. Прислушиваться-то к этим додумкам зачем? И додумывать снова - про 0,5 воды, которых "явно мало". Не надо так.

У меня в подобный рюкзак влезает литра два воды смело (хоть в бутылках по 0,5, хоть в литровых). Судя по тому, как Наталья поддёргивает лямку (и как поправляет ношу на лестнице), рюкзак не слишком лёгкий (и, да, у меня тоже была привычка даже самые тяжёлые рюкзаки таскать на одном плече, вот этим летом переучивалась обе лямки использовать). Так что его содержимое могло быть любым - в том числе и вполне туристическим.

[speirs]

chill77, походы они разные бывают. Мы по Bolt Head (Южный Девон) километров 10-12 шли, тоже вроде как "горы", а может даже и "скалы", но, признаться, лично я шла даже не в кроссах, а в спортивных босоножках. Погулять можно по каким-то туристическим маршрутам, между подъемниками. Вроде опытный турист, а вроде какой-то ерундой занимаешься с точки зрения "походов".

Мне представляется, что дамочка недооценила маршрут и переоценила себя. Не в силу неспортивности или упитанности или плохой подготовки. Просто нечего ходить одной по таким местам. Не потому что упадешь-разобъешься, ой. А потому что можешь умереть тупо потому что подвернула ногу и копчик сломала, упав на попу.

[Сеня Лебедь]

chill77, на форуме много тем  про пропавших  и погибших , все индивидуально ( кому сколько нужно воды), тем более вы судить не можете, потому как сами  заявили, что вы не турист. Как примеры можно вспомнить : когда семья из трех человек погибла в Калифорнии и собака с ними ( там вода еще оставалась) потом по моему очерк « Невидимое насилие» - когда худенькая девушка погибла в Аризоне , люди гибнут не только от нехватки воды , а от температуры тоже , да по многим причинам , в разных темах давала ссылки  на всякие истории и статистику, но некоторые это не учитывают и « рогом» уперлись стоят на своем.
Вроде бы вы писали выше, что 95% - это  несчастный случай , но сейчас рьяно так топите за криминал , создается впечатление, что вы троллите, чтоб другие здесь распинались и приводили   вам доводы ,что несчастные случаи в походах чаще бывают , чем встречаются маньяки на тропах.

[chill77]

про 0,5 воды

писал собеседнице выше, которая их берёт с собой.

Но в пешую прогулку продолжительностью 2-3 часа брать несколько литров воды?
У меня в маленький "городской" рюкзак помещается 2 бутылки воды по 0,5 литра - моя и детская.

Так что его содержимое могло быть любым - в том числе и вполне туристическим.

И содержание туристическое и Наталья вся такая спортивно-подтянутая. А вот встретился ей какой-нибудь может даже плюгавый мужичок. "Девушка, как пройти в библиотеку?" Она повернулась, а он её камнем по голове. И поволок в кусты.
Сочиняю, да. Но Вы не можете утверждать, что такого быть не могло.

Вроде бы вы писали выше, что 95% - это  несчастный случай , но сейчас рьяно так топите за криминал , создается впечатление, что вы троллите, чтоб другие здесь распинались и приводили   вам доводы ,что несчастные случаи в походах чаще бывают , чем встречаются маньяки на тропах.

Я изменил своё мнение после изучения всей обстановки. А троллить - боже упаси. Делать мне больше нечего. Высказал своё мнение и тут накинулись. У Вас другое мнение - прекрасно.

[speirs]

Сеня Лебедь, в общем, да, я смотрела погоду (+38 на 17 августа) - можно потерять сознание при любом количестве воды. Или духота-спутанность сознания - неловкость - смерть. Про тех ре6бят (ущелье дьявола, да?) тоже вспомнила.
"Спортивность" тут, конечно, все равно плюсом (общая тренированность, выносливость, умение собраться и рассчитывать силы), но это относится не к людям, совершающим долгие прогулки. А легкая упитанность роли не играет. У меня в Минске в клубе тренер по самбо вот примерно такой комплекции была.

[chill77]

Мне представляется, что дамочка недооценила маршрут и переоценила себя. Не в силу неспортивности или упитанности или плохой подготовки. Просто нечего ходить одной по таким местам.

Вот это верно. Во всех смыслах.