Автор Тема: Дело Дяо Айцин  (Прочитано 58308 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

MAK_Mara

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 62
    • Награды
Ответ #80 : 22 Ноября 2024, 18:26:35
Рискну предположить, что голова и некоторые внутренние органы были сварены, как сильно кровоточащие и быстропортящиеся части тела (ну вот, как при чистке рыбы - сразу удалить голову и потроха. Потом можно разделывать потихоньку мясо). Извините за сравнение. Поэтому убийца мог бросить их на время в что-то типа большого традиционного вога и заняться слайсами. То, что не все органы найдены - возможно, как писали выше, скормил их животным в какой-нибудь ветклинике или зверинце (есть такие в городе?). Там еще и река есть, как вариант для сокрытия. Либо- просто не найдены.
По поводу контакта с односельчанином, то странно звучит фраза "односельчанин родителей". Представляется человек старше по возрасту -какие тогда совместные интересы,  либо это некорректный перевод. Для девушки логична встреча с "моим односельчанином".




Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3598
    • Награды
Ответ #81 : 22 Ноября 2024, 21:53:23
По поводу контакта с односельчанином, то странно звучит фраза "односельчанин родителей". Представляется человек старше по возрасту -какие тогда совместные интересы,  либо это некорректный перевод. Для девушки логична встреча с "моим односельчанином".

В смысле "с моим"? Допустим, он приехал в ее родную деревню уже после того. как она уехала на учебу. Тогда он именно односельчанин родителей. Она уже вроде как не из того села :)


Иван Карманов

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2058
  • Не ошибается только тот , кто ничего не делает
  • Кина не будет - электричество кончилось!
    • Награды
Ответ #82 : 23 Ноября 2024, 09:51:58
Первая лаборатория по анализу ДНК в Китае была открыта в 1987, уже в 1989 она начала анализировать ДНК для правоохранительных органов.
Всё что заявляется красным Китаем , а также бывшим союзом и его правопреемником  :D , как говорят в народе - делите на сто , они вам и не такого насочиняют , что бы в глазах мировой общественности выглядеть впереди планеты всей  bs . Откуда у ребят , что ещё десять лет назад гоняли в поле воробьёв и не имели канализации ДНК лаборатории ? Так , для сравнения - в странах , где миллиарды долларов грохались на научные разработки , что то где то с трудом пытались внедрить это в криминалистику  , в самом начале 90-х , из -за безысходности в резонансных делах в Канаде , Штатах и Великобритании .
3) Либо это опять таки что то типа идеального убийства, заумь какая то, он думал что если вот так вот все сделать никто ее не опознает и ничего понять не сможет, то есть думал что типа он умнее всех.
ну в таких случаях , как правило , избавляются от черепа  и кистей рук иногда , а не варят голову целиком и не подбрасывают .
(почему детей не этично, а взрослых уже становится этично?),
ну это скорее вопрос философско- моральный . Ребёнок беззащитен , дееспособный  взрослый же , всё же сам несёт ответственность за свою жизнь  . Потому же , что и убийство несовершеннолетних всегда и практически везде по Миру наказывается значительно строже , чем взрослого .
того, что подобное содержание поисковики воспринимают как запрещенный контент, и резко депрессируют сайт,
ну по этому всегда и решение за Админами . я же не советы раздаю , а лишь излагаю свои мысли .
не хотим собирать людей с ненормальными пристрастиями (а они и так нас находят, и такое мне иногда пишут в личку, что закачаешься).
ну это издержки профессии  :D , как говориться . Любой , чья деятельность сопряжена с общением с людьми в живую или через экран  ( таксист , продавец , сотрудница банка и гос учреждений и т.д.) - рано или поздно нарывается на неадекват .
Людей, искренне увлекающихся трукраймом, интересуют ведь не кровища, кишки и сама смерть, а загадка - мотив преступника, его криминальное мышление, почему он поступил так, а не иначе, как таких в будущем вычислять и т.д.
Ну если меня отнести к люду , интересующемуся тру-краймом , то меня большего всего интересуют обстоятельства дела и факты . Фото с места преступления - одно из разновидностей таких фактов . И , кстати , в данном деле - фото были очень важны .


бац! - и под рукой простыня.
бац ! и домой за ней сходил .
А чего это шизофрении? По каким признакам? По житейской логике "нормальному такое в голову не придёт"?
вот здесь соглашусь . Психиатрия - достаточно сложная наука , и то , что я ( как обыватель ) знаю о шизофрении - это не возможность человека сосредоточится на каком то действии , так что я бы диагнозы по аккуратнее ставил  br
3) Преступление скорее всего спонтанное.
Точно -нет .
Какое еще психическое заболевание подобрать под это дело? Неврозы, депрессии - не то. Биполярка - так они не занимаются такими вещами. Разные виды психопатии? Убийца избавился бы от тела менее замысловато. Остается шизофрения.
Uliana  dq очень и искренне  рад вас видеть в ветке , но - нет . Это не шизофрения .


В Ваших версиях мне больше всего нравится, что те кто ведут следствие всегда дураки и делают неверные выводы. 
К сожалению такое часто бывает . Причём иногда вся вина ( проблема ) ведущих дело в том , что они не то чтобы тупари и лоботрясы ( хотя и такое - увы не редкость ) , а просто не умеют расследовать такие дела . Но это так - лирика , в конкретном случае - Нанкин большой город и , скорее всего , спецы там всё же были .
Может какой-то её новый знакомый. А друзьям просто сказала, что он односельчанин родителей. По каким причинам так сказала? Да фиг его знает. По каким-то решила, что сказать лучше так.
Ну здесь вообще всё очень просто - мне даже не понятно , над чем тут голову ломают  :D . Девице понравился мужик , скромная она там , застенчивая ли - природа берёт своё . Мужик явно старше и себе цену знает - т.е. без всяких там вздохов , гвоздичек и стихов - приходи ко мне на сеновал , что называется . Что сказать в Универе и соседям - извините , я пошла ..... или - ко мне приехал односельчанин и его надо по городу сопроводить ? Вот этот отмаз - поверьте - это святое - на такое отпустят и не спросят .

Вообще не факт что ее убил именно тот с кем она до пропажи встречалась, намного больше фактов за то что это кто то местный: и то что останки выбрасывались в одном районе в основном, и то что нужно было иметь личное оборудованное под это дело помещение куда никто не входил бы больше недели, т.к. еще он ведь не сразу все вынес, а сначала один пакет, потом другой, а значит оно где то лежало без палева, плюс местному заманить было бы проще, т.к. есть куда заманивать и подготовить все легче.
Да .
потому что надо выучиться и пахать, пахать, пахать на государство, а все остальное побоку, общество важнее, примерно такой подход.
Опять - да . В те годы - это их ментальность - человек не заслуживший доверия общества , не заслуживает доверия подниматься по карьерной лестнице .

Уж злобный лесник спрятал бы как надо... И точно не стал бы варить и на 2000 кусков нарезать.
Ага . А все девушки , поругавшись с кем нибудь у себя в городе , напялив красное пальто идут в лес на ночь глядя кабанов кормить .
А у китайцев традиционно сын в семье необходим, иначе весь род на том свете будет страдать. Что, по слухам, привело к большому числу неучтенных государством людей, особенно женщин, в сельской местности, где рождение могут скрыть.  Так что этот маньяк мог годами расчленять и есть людей, и их никто бы даже не искал, т.к. они нигде не учитывались.
Так что его даже по пропавшим, которых искали, не выяснить.
О да ! А все неучтённые государством девушки носили на лбу повязку , а на телогрейках специальный и издали приметный  иероглиф , как у бедных иудеев звезда Давида на оккупированных фашистами территориях , что бы маньяку не ошибиться и уж замочить точно  неучтённую   :))


Теперь по делу и по фактам :
1. Девица жила ещё 3-4 дня после исчезновения . Это и все остальные факты говорят только о том , что у подозреваемого есть прекрасно изолированное помещение  , позволяющее производить любые манипуляции с живым и мёртвым человеком . Варианты : а) у девицы был роман с убийцей - для этого достаточно иметь отдельную квартиру с ванной , б) её удерживали насильно - для этого уже нужно отдельно стоящее здание . Но я бы в любом случае поставил на второе .
2. Следы пороха и кольцевые отпечатки - если я правильно понимаю - круг подозреваемых сильно сужается .
3. Вряд ли повар . Во первых - он бы не стал варить голову с волосами ( вот для этого и нужны были фото в данном деле ) , во вторых - плоть тщательно сортируется - если бы дворничиха не нашла бы пальцы рядом с филе - я бы ещё засомневался , а так ... , в третьих - " бульон " сваренный таким образом - вообще не имеет какой либо пищевой ценности . Так что повара я бы отмёл .
4.У убийцы , скорее всего есть машина , но не обязательно
5.У убийцы , скорее всего много свободного времени .
А теперь вопросы :
1. Пропала она 9-го , жила ещё 3-4 дня , первые останки найдены  19-го , они не замораживались ?
2. Убийца резал с костью как рыбу ленточной пилой на стейки или плоть с костей срезал ? 
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2024, 11:28:57 от Иван Карманов »
Главная проблема этого мира в том, что дураки и фанатики всегда уверены в своей правоте, в то время как мудрые люди всегда полны сомнений


background

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1058
    • Награды
Ответ #83 : 23 Ноября 2024, 13:25:54
Рискну предположить, что голова и некоторые внутренние органы были сварены, как сильно кровоточащие и быстропортящиеся части тела (ну вот, как при чистке рыбы - сразу удалить голову и потроха. Потом можно разделывать потихоньку мясо). Извините за сравнение.
Ну да, я тоже считаю что особенности фрагментации связаны с фактором удобства. По каким-то причинам преступнику было удобно следовать вот таким процедурам.
По поводу контакта с односельчанином, то странно звучит фраза "односельчанин родителей". Представляется человек старше по возрасту -какие тогда совместные интересы,  либо это некорректный перевод. Для девушки логична встреча с "моим односельчанином".
Это вообще не перевод, там кажись были иероглифы. Это просто мой пересказ. Гугл и выдал просто "односельчанина". Но из-за "просто односельчанина" она не пропустила бы занятия. "Просто односельчанин" это случайно пересеклись, перемолвились и разбежались каждый по своим делам. В источнике, по рассказам родных, они "изолировали" её от связей с семьёй - старались не отвлекать её от учёбы, не сообщали о смерти деда и о свадьбе сестры. И только, если судить по контексту, совсем незадолго до её гибели отец сообщил ей в телефонном разговоре. Причём она сочла "заботы" семьи неправильными, в частности что ей не довелось в последний раз увидеть деда. Встреча с "моим односельчанином" может быть и логична, но - опять же - не в конкретном конексте для неё: по свидетельствам, она, получается, не страдала от дефицита личных и близких связей.

Теперь по делу и по фактам :
1. Девица жила ещё 3-4 дня после исчезновения .
Не знаю можно ли считать, что это заслуживает акцента. В источнике об этом упомянуто как-то вскользь с самым общим обоснованием. Просто не видно никакого смысла оставлять её жить так долго. Ну день-два, куда ни шло, считая вечер и день следующий. А три-четыре уже нужны причины, например её случайно где-то закрыли и забыли, хотя бы так. Или там, сбили на автомобиле и оставили в багажнике в гараже на эти дни. История с удержанием в течение нескольких дней это ведь уже конкретика - маньячество, торговля людьми (включая вымогательство выкупа), получение ценной информации и тому подобное. А тут вроде бы ничего даже мельчайшего, задающего бы какую-то конкретику.


Иван Карманов

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2058
  • Не ошибается только тот , кто ничего не делает
  • Кина не будет - электричество кончилось!
    • Награды
Ответ #84 : 23 Ноября 2024, 18:50:59
Просто не видно никакого смысла оставлять её жить так долго. Ну день-два, куда ни шло, считая вечер и день следующий. А три-четыре уже нужны причины,
Один из вариантов - прочистить кишечник , т.е. давать пить воду не давая еды - совершенно естественная процедура перед домашним забоем скота .
Ну и тогда давайте встречный вопрос . Ок - 9-го сбёгла , 11-го зарезал , а 19-го плоть не имела признаков разложения и  не была заморожена , или он её подвяливал или я просто не знаю других способов 8 дней хранить мясо , даже с помощью холодильника . Если плоть замораживали - вопрос снимаю , но появляется другой - морозильные камеры такого приличного размера - это китайская норма в середине 90-х ? Или всё же хорошо огораживаемая   частная территория ?
Главная проблема этого мира в том, что дураки и фанатики всегда уверены в своей правоте, в то время как мудрые люди всегда полны сомнений


Инфузория

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 571
    • Награды
Ответ #85 : 23 Ноября 2024, 19:01:01
Так дело ж в январе. Мистер Гугл уверяет что в Нанкине январь самый холодный месяц. Может останки так и лежали пару дней на земле на морозе.


Realist

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1389
    • Награды
Ответ #86 : 23 Ноября 2024, 19:17:11
Может останки так и лежали пару дней на земле на морозе.

А до этого могли лежать в каком-нибудь погребе-подвале например, там тоже холодно.


Урми

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 42
    • Награды
Ответ #87 : 23 Ноября 2024, 22:37:33
2. Убийца резал с костью как рыбу ленточной пилой на стейки или плоть с костей срезал ? 

Судя по фото, явно второй вариант. Я его, к сожалению, успела посмотреть.


Иван Карманов

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2058
  • Не ошибается только тот , кто ничего не делает
  • Кина не будет - электричество кончилось!
    • Награды
Ответ #88 : 23 Ноября 2024, 22:39:44
Так дело ж в январе. Мистер Гугл уверяет что в Нанкине январь самый холодный месяц. Может останки так и лежали пару дней на земле на морозе.
если останки замораживали - вопросов нет . И между 11 и 19 - не совсем пара дней .
А до этого могли лежать в каком-нибудь погребе-подвале например, там тоже холодно.
Погреб и подвал - это холодно , но не минус .  8 дней вряд ли какое нибудь мясо пролежит не начав портится .
P.S. если кто то обладает реальным опытом сохранения мяса абсолютно свежим  в течении недели без заморозки , без соли , без подвяливания и прочих подобных процедур - делитесь .


Судя по фото, явно второй вариант. Я его, к сожалению, успела посмотреть.
я то же смотрел , но не присматривался ( не думал , что удалят ) и у меня то же сложилось такое впечатление , просто хотел убедиться .
Главная проблема этого мира в том, что дураки и фанатики всегда уверены в своей правоте, в то время как мудрые люди всегда полны сомнений


Бурная вода

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 29
    • Награды
Ответ #89 : 25 Ноября 2024, 16:43:23
P.S. если кто то обладает реальным опытом сохранения мяса абсолютно свежим  в течении недели без заморозки , без соли , без подвяливания и прочих подобных процедур - делитесь .
Я иногда готовлю мясо почти через неделю после покупки. Оно лежит в холодильнике, но не в морозилке. Иногда фабрично упакованное, иногда просто в полиэтиленовых пакетах. Абсолютно свежим его не назовешь, но оно даже не подванивает. Знаю, что неправильно, но пока не отравилась.