Исчезновение Дженнифер Кессе и самый удачливый подозреваемый

[Сеня Лебедь]

Да барьер - понятно, что фигня. Но представьте, что тело бы как следует не спрятали, машина стоит возле места преступления... Думаете, тогда тоже бы убийц не нашли?

Разве что переводчика найти. В принципе вполне возможно. Ведь работяг как то же смогли нанять и более менее внятно объяснить что они должны делать. Значит есть посредник владеющий языком работяг.
Но нерадивые следователи могли тупо забить и полностью переплючить внимание на более удобных подозреваемых.

Так когда надо кого то допросить, естественно предоставят и переводчика, так то везде предоставляют переводчиков, даже в больницах ( страховка оплачивает ) кому надо - это не проблема.
У работяг , бригадир в основном знает язык и общается с другими подрядчиками  и является связующим звеном . В основном конечно - испаноговорящие  рабочие , тем более во Флориде , это как второй язык в Штатах.

Это если там был такой контейнер, а может быть там не было такого контейнера, хорошо бы знать в данном случае обстановку на месте и чем конкретно эти рабочие занимались.

Да должен быть, по идее, чем бы не занимались. В любом случае при строительстве много разных отходов, и контейнеры всегда стоят.
Но если, к примеру, возводили фундамент, то могли и просто замуровать.

Если бы это были работяги, то нафиг им вообще машину куда-то отгонять и всё такое.

Тут не соглашусь. Работяги - не равно дебилы. Чтобы спрятать тело и отогнать машину, не нужно высшее образование - и так понятно, если тело найдут и свяжут с ними, могут и вышку применить.

Мариничка, абсолютно с вами согласна ( в кое то веки !) 

[background]

Погодите. Я знаю, что вы умеет находить зацепки, которых я не вижу. Но в данном случае не понимаю, что не так?

Она дошла до машины, там на нее напали, куда-то утащили, а через некоторое время машину отогнали подальше. Все это могли сделать рабочие. Позвонить она никуда и не успела.

Да, если бы хватились сразу, может, девушку удалось бы спасти, но поиски начались лишь спустя время.

Если есть какая-то нестыковка, выделите ее, пожалуйста.

Выделил. А выше пишут:

Мне кажется, что у нее в квартире уже кто то был, или ночью или утром, когда она обычно звонила бойфренду "перед тем, как выехать на работу"

[Сеня Лебедь]

Погодите. Я знаю, что вы умеет находить зацепки, которых я не вижу. Но в данном случае не понимаю, что не так?
Она дошла до машины, там на нее напали, куда-то утащили, а через некоторое время машину отогнали подальше. Все это могли сделать рабочие. Позвонить она никуда и не успела.
Да, если бы хватились сразу, может, девушку удалось бы спасти, но поиски начались лишь спустя время.
Если есть какая-то нестыковка, выделите ее, пожалуйста.

Выделил. А выше пишут:

Мне кажется, что у нее в квартире уже кто то был, или ночью или утром, когда она обычно звонила бойфренду "перед тем, как выехать на работу"

А вы всегда принимаете все (когда говорят :  обычно, как всегда) за чистую монету , верите на слово ? Если в то утро Дженнифер не позвонила , то это могло означать , что и не планировала она звонить своему бойфренду , а он может говорить , что угодно. Тем более , они не так долго были в отношениях , как говорили, незадолго она рассталась с бывшим бойфрендом.

[background]

А вы всегда принимаете все (когда говорят :  обычно, как всегда) за чистую монету , верите на слово ? Если в то утро Дженнифер не позвонила , то это могло означать , что и не планировала она звонить своему бойфренду , а он может говорить , что угодно. Тем более , они не так долго были в отношениях , как говорили, незадолго она рассталась с бывшим бойфрендом.

Так дело не в том, что могло быть так, а могло быть по-другому. Дело в том что ищутся "зацепки", всё необычное является сигналом для обращения внимания и проверки.

[Тайпи]

У каждого свои привычки. Может, она всегда швыряла пижаму и фен. А может, проспала и звонить Робу не успевала. Тогда это никак не связано с исчезновением.
Но вообще хреновое какое-то отношение к этим рабочим. Тем более, если они обращали внимание на девушку. Сами не нашкодили, но могли что-то видеть.  Колоть и колоть с переводчиком.
Просто странно с утра активно приставать, прятать тело - кто -то местный еще на работу поедет, кто- то вот с собачкой и пистолетом пойдет гулять.

[Мариничка]

Так дело не в том, что могло быть так, а могло быть по-другому. Дело в том что ищутся "зацепки", всё необычное является сигналом для обращения внимания и проверки.

Поняла. Да, если девушка КАЖДОЕ утро звонила парню, просыпаясь, это зацепка. Но... заметьте, он сам начал ей активно перезванивать. Понимаю, звучит парадоксально, но меня это наводит на мысль, что накануне они поссорились.

Поясню. Вот я обычно пишу мужу каждый день начиная с раннего утра, отвлекая от работы А вчера замоталась и весь день не писала. Так он под вечер наконец заволновался. ПОД ВЕЧЕР, понимаете? Не с утра. Не смотрел на часы: вот уже полчаса прошло, как она проснулась, почему не пишет? Надо позвонить раз, другой... через час еще перезвоню!

Они были в ссоре. Или он волновался по какой-то другой причине. Не потому, что она не написала с самого утра.

Интересно, какое у него оказалось алиби?

Взволнованные родители проехали два часа до кондоминиума Дженнифер. По пути отец девушки позвонил менеджеру здания, объяснив ситуацию и попросив открыть квартиру запасным ключом, что он и сделал, сообщив, что не увидел ничего из ряда вон выходящего.
Приехав, родители Дженнифер не застали ее в квартире. Отсутствовал и ее автомобиль, Chevrolet Malibu 2004 года. Помимо этого, внутри не было ничего, что объясняло бы внезапное исчезновение девушки – в душе все еще были капли воды, а влажное полотенце, брошенная на полу пижама и фен на столешнице указывали на то, что Дженнифер приняла душ, высушила волосы, оделась и ушла на работу. Вместе с Дженнифер, помимо машины, пропали ее ключи, мобильный телефон, сумочка и iPod.

Тут отсутствует важное уточнение.

Машину припарковали у другого здания в полдень. А во сколько приехали родители девушки и обнаружили, что ее машины нет на месте? Если примерно в полдень, то девушка могла быть давно убита, тело спрятано, а машину отогнали буквально перед их появлением.

А вот если родители приехали около 10 утра, то получается, что машина где-то каталась часа два. Вот тогда вырисовывается не убийство на месте и захоронение трупа на стройке, а полноценное похищение.

[Doug]

Да скорее строители виноваты, что-то произошло по пути до машины, возможно, у самой машины уже, раз отгоном ее машины озаботились.
Вопрос, где была ее машина столько времени?
Непонятно, во сколько там рабочее ее утро начинается, в 8 утра, в 10? Во сколько ее родители приехали к ней домой? Если, например, работа в 8 утра, то родители могли в 10-начале 11-го приехать, например, а если позже, в 10, то могли и после полудня.

Но по идее если что-то случилось в момент выхода на работу, то  от машины должны были избавляться начинать тогда же, а не когда, допустим, пара часов прошла уже, вдруг вспомнили про машину. Может с ней уехали куда-то на этой машине, и там что-то случилось, но это для строителей прям уже как-то нагло было бы. Или на ее машине отвозили тело куда-то, а обратно поставить не успели, кто-то маякнул, что "ее уже ищут, киньте где-то в другом месте лучше".

Вряд ли что-то у нее в квартире произошло - были бы какие-то следы.

Рабочих очень зря не тряхнули, даже удивительно, готовые подозреваемые ведь, кто-то за них откупился, возможно, чтоб не трогали особо.

[background]

то получается, что машина где-то каталась часа два. Вот тогда вырисовывается не убийство на месте

Так оно так и так получается - несколько часов авто должно было где-то находиться. И за эти несколько часов оно проехало всего около мили (кажется так в источниках, около мили-полторы?). Кроме того, есть еще перечень пропавших вещей. Который склоняет думать, что она скорее всего покинула машину, чтобы куда-то зайти, а не просто дворники поправить или крикнуть "эй, ты, козёл, смотри куда поворачиваешь!" Но в целом - бинго! Вы увидели то, что должно было бы заинтересовать нормального следователя: "а где же могла находиться всё это время машина с учётом такого небольшого расстояния?"

[Мариничка]

Вопрос, где была ее машина столько времени?
Непонятно, во сколько там рабочее ее утро начинается, в 8 утра, в 10? Во сколько ее родители приехали к ней домой? Если, например, работа в 8 утра, то родители могли в 10-начале 11-го приехать, например, а если позже, в 10, то могли и после полудня.

Но по идее если что-то случилось в момент выхода на работу, то  от машины должны были избавляться начинать тогда же, а не когда, допустим, пара часов прошла уже, вдруг вспомнили про машину. Может с ней уехали куда-то на этой машине, и там что-то случилось, но это для строителей прям уже как-то нагло было бы. Или на ее машине отвозили тело куда-то, а обратно поставить не успели, кто-то маякнул, что "ее уже ищут, киньте где-то в другом месте лучше".

Мы с вами одновременно написали

Да, это один из двух самых важных вопросов - где была машина около 4 часов?

Один из вариантов - девушку изнасиловали и убили, тело спрятали в одном из контейнеров, а про машину вспомнили около 2 дня, тогда и отогнали.

И второй - девушку вывезли на машине около 8 утра. Где-то спрятали, и лишь тогда отогнали машину. Этот вариант, как понимаете, точно исключает работяг.

то получается, что машина где-то каталась часа два. Вот тогда вырисовывается не убийство на месте

Так оно так и так получается - несколько часов авто должно было где-то находиться. И за эти несколько часов оно проехало всего около мили (кажется так в источниках, около мили-полторы?). Кроме того, есть еще перечень пропавших вещей. Который склоняет думать, что она скорее всего покинула машину, чтобы куда-то зайти, а не просто дворники поправить или крикнуть "эй, ты, козёл, смотри куда поворачиваешь!" Но в целом - бинго! Вы увидели то, что должно было бы заинтересовать нормального следователя: "а где же могла находиться всё это время машина с учётом такого небольшого расстояния?"

Мне кажется, вы первый это увидели. Я обычно вижу картинку целиком, мне нужна подсказка, чтобы увидеть мелкие детали.

[background]

Понимаю, звучит парадоксально, но меня это наводит на мысль, что накануне они поссорились.

Я бы просто проверил насколько существенна может быть эта информация. Взял бы информацию по звонкам и посмотрел. Если например она звонила ему на прошлой неделе всего-то пару раз, значит, парень сильно накручивает ситуацию. Если четыре и более, то это может иметь значение и придётся удерживать во внимании.

Но по идее если что-то случилось в момент выхода на работу, то  от машины должны были избавляться начинать тогда же, а не когда, допустим, пара часов прошла уже, вдруг вспомнили про машину. Может с ней уехали куда-то на этой машине, и там что-то случилось, но это для строителей прям уже как-то нагло было бы. Или на ее машине отвозили тело куда-то, а обратно поставить не успели, кто-то маякнул, что "ее уже ищут, киньте где-то в другом месте лучше".

Вообще видится так, что от машины имеет смысл избавляться только если машина как-то фигурирует в обстоятельствах исчезновения. А если не фигурирует (например - она пропала до того, как села в машину), зачем от неё избавляться? Это уже "конспирологическая" логика - видимых причин нет, значит, мы их придумаем. А еще также есть реалии. Например "отогнать машину" - это определенные риски. Они могут быть незначительные (учитывая маленькую дистанцию "перегона"), а могут быть очень ощутимыми (учитывая, скажем, оживленность по времени, или необходимость проезда каких-то "критических" точек, вроде поста ДПС или какой-то камеры видеонаблюдения или тому подобное). Тут чтобы предполагать хоть что-то, нужно еще представлять реалии той местности.